3 Ventiler per cyl, bra eller dåligt??

Diskussioner för erfaret folk
504
För mycket laddtryck
Inlägg: 112
Blev medlem: tor jul 12, 2007 1:28 pm

3 Ventiler per cyl, bra eller dåligt??

Inlägg av 504 »

Jag undrar vad ni lärda säger om 3 ventiler per cylinder, är det en bra lösning, för effekten?
Är det en bra eller dålig kompromiss mellan 2 och 4 ventilers toppar?
För och nackdelar..
2 Stycken olika stora insugsventiler är det på den motorn som jag tittat på
Användarvisningsbild
Kadett4wd
Forumsberoende
Inlägg: 10189
Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582

Re: 3 Ventiler per cyl, bra eller dåligt??

Inlägg av Kadett4wd »

Jag har det i min merca motor.
M112/M113
Där är insug konventionellt designad för en 4v maskin.
Avgasventilen är sedan större än insugsventilerna.
Effektmässigt är det inget bättre.
Merca påstod att de kunde vinna en del emissionsvärden samt effektivitet ur bränsleförbrukningssynpunkt.
Det är ju dessutom 2 tändstift per cylinder i dessa, Merca påstod här att de kunde på olika varvtal där det gynnade effektiviteten ha olika offset mellan gnistorna.

men.... AMG utvecklade sedan en frän maskin M156 och sedan kom mercedes senare med 4 ventiler igen.

Personligen så tror jag att M112/M113 kom pga merca led lite ekonomiskt och ville effektivisera kostnader.
Motorn har bara en kamaxel per cylinderbank och sedan rullvippor.
De tjänade mao i olika led på matrial och montagekostnader.

Men, en fint tunad sån här maskin går riktigt bra faktiskt.
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt :D
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
fugazi
Forumsberoende
Inlägg: 1534
Blev medlem: mån sep 07, 2009 12:58 pm
Ort: Vällingby

Re: 3 Ventiler per cyl, bra eller dåligt??

Inlägg av fugazi »

Med 2 olika stora insugningsventiler kan man väl få bättre/mer swirl?
Vossen
Ganska mycket laddtryck
Inlägg: 99
Blev medlem: tis mar 08, 2011 4:40 pm

Re: 3 Ventiler per cyl, bra eller dåligt??

Inlägg av Vossen »

Har i min 20v 1,6 blacktop 5 ventiler per cylinder ..
Fungerar hur fint som helst
mauser240
Forumsberoende
Inlägg: 1476
Blev medlem: sön okt 26, 2014 6:25 pm

Re: 3 Ventiler per cyl, bra eller dåligt??

Inlägg av mauser240 »

Finns ju gott om Hondafantaster och Honda körde ju 3-ventilsteknik redan från mitten av 70-talet, så det kanske skulle löna sig att vända sig till något hondaforum.
//MartinL
Jarmo Y
Forumsberoende
Inlägg: 594
Blev medlem: mån feb 20, 2006 11:46 pm
Ort: Lapua Finland
Kontakt:

Re: 3 Ventiler per cyl, bra eller dåligt??

Inlägg av Jarmo Y »

För en vanlig gatbil den fungerar bra. Effektmässigt 2 ventiler har mer plats för större lyftare, bättre kamaxlar.
Om det skulle vara bättre att ha 3 insugventil/ syl, varför honda har det inte längre då?

Vi kämpade länge med en toyota blacktop, strokad till 2.0, effekt var över 250hk men inte tillräckligt mot 2 insug valve/syl. motorer.
mauser240
Forumsberoende
Inlägg: 1476
Blev medlem: sön okt 26, 2014 6:25 pm

Re: 3 Ventiler per cyl, bra eller dåligt??

Inlägg av mauser240 »

Nu menade jag ju inte 3 insugsventiler utan 3 ventiler. Som sagt, det finns säkert många Honda-gurun som kan berätta för- och nackdelar.
//MartinL
Användarvisningsbild
Kadett4wd
Forumsberoende
Inlägg: 10189
Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582

Re: 3 Ventiler per cyl, bra eller dåligt??

Inlägg av Kadett4wd »

Emissionsmässigt surrade mercedes om att det kunde vara till fördel, nånting om om att motorn trivdes bättre med snåla afr värden vid kallstart, minns inte hela historien.
Mercas motorer har även dubbla tändstift, och de beskrev det som att vid vissa varvtal kunde de fasa gnistorna lite mot varndra för att skapa gynnsam swirl på förbränningen.

bild:
Bild
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt :D
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
Jarmo Y
Forumsberoende
Inlägg: 594
Blev medlem: mån feb 20, 2006 11:46 pm
Ort: Lapua Finland
Kontakt:

Re: 3 Ventiler per cyl, bra eller dåligt??

Inlägg av Jarmo Y »

mauser240 skrev:Nu menade jag ju inte 3 insugsventiler utan 3 ventiler. Som sagt, det finns säkert många Honda-gurun som kan berätta för- och nackdelar.

Jag tänkte bara på 3 insugs ventiler. :D men 3-ventils topp är billigare att göra jämför en 4-vent. topp. Suzuki Intruder har såna och visst de går bra på gatan. Blir ganska hård att få avgassidan tiilräckligt effektiv jämför insug. 2-1 men visst blir det effekt, lättare, när man jämför 2 ventils topp.
Honda har haft 6-ventilstopp också, 3 insug, 3 avgasventiler i en sylinder men 4/ sylinder är perfekt.
Erland Cox
Topplocks-guru
Inlägg: 6965
Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
Ort: Lund
Kontakt:

Re: 3 Ventiler per cyl, bra eller dåligt??

Inlägg av Erland Cox »

Satan vad vågig packningsytan var på Merca toppen.

Erland
Användarvisningsbild
Kadett4wd
Forumsberoende
Inlägg: 10189
Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582

Re: 3 Ventiler per cyl, bra eller dåligt??

Inlägg av Kadett4wd »

Inte min topp,,
Är 'weistec' som kluddat.

Edit.. nej jag ljuger.. kleemann var det.
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt :D
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
Erland Cox
Topplocks-guru
Inlägg: 6965
Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
Ort: Lund
Kontakt:

Re: 3 Ventiler per cyl, bra eller dåligt??

Inlägg av Erland Cox »

Tyskar gör inga snygga jobb.
Nyare Alpina motorer ser ut som om en pryoelev har portat toppen.
Förr skulle allt vara jättestort och spegelblankt, Porsche RSR t.ex.

Erland
Användarvisningsbild
Kadett4wd
Forumsberoende
Inlägg: 10189
Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582

Re: 3 Ventiler per cyl, bra eller dåligt??

Inlägg av Kadett4wd »

Fast nu är ju Kleemann danskar.
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt :D
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
mauser240
Forumsberoende
Inlägg: 1476
Blev medlem: sön okt 26, 2014 6:25 pm

Re: 3 Ventiler per cyl, bra eller dåligt??

Inlägg av mauser240 »

Hjälper säkert trådstartaren att veta att Kleemann är dansk och inte tysk :p
//MartinL
Användarvisningsbild
Kadett4wd
Forumsberoende
Inlägg: 10189
Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582

Re: 3 Ventiler per cyl, bra eller dåligt??

Inlägg av Kadett4wd »

Ja det KAN ha betydelse,, vi vet inte just nu.
Frågan är dock vad du just nu tillförde?
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt :D
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
Skriv svar