Sävar Turbo Site

Ett forum för motorentusiaster
Aktuellt datum och tid: sön aug 19, 2018 10:51 pm

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 45 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3  Nästa
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Re: Kjøre uten dumpventil?
InläggPostat: ons apr 20, 2016 8:53 pm 
Offline
Steve, inte Stiiiv
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons sep 24, 2003 7:58 pm
Inlägg: 5243
Ort: Lykksällä
Jens Gustavsson skrev:
jo så är det janne :thumbright:


När ska du börja sälja en som funkar bra Jens? :)

_________________
Evighetsprojekten
If it has tits or wheels it will give you problems


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Kjøre uten dumpventil?
InläggPostat: tor apr 21, 2016 7:09 am 
Offline
För mycket laddtryck

Blev medlem: ons jan 01, 2014 2:53 pm
Inlägg: 205
Så här såg motorn i den Ollonblå ut 1982...Det fanns en anledning till att spjället satt där det satt... :lol: :lol: Det som inte syns på bilden är den slang som var dragen från turbons lagerhus och till ventilkåpan. Den satt där för att släppa ut övertrycket i lagerhuset och på så sätt minska tryckdifferensen över kolvringstätningen, detta för att minska oljeläckaget som annars blir följden då man har högt tryck på lagersidan och kraftigt undertryck i kompressorhuset. denna modifiering går att göra på de flesta turboaggregat då det saknas koltätning. Ett visst oljeläckage blir det, men det är inte större än att man kan leva med det... :wink:
Bild

Hade jag tid och ork så är det en väldans massa saker jag skulle vilja designa om... :lol: problemet är väl att en ny bättre fungerande ventil skulle drunkna i utbudet av eloxerade bling bling prylar, ventiler som annonseras att dom ger ett bra ljud istället för bra funktion... :lol: Vill man ha oljud vid varje växling kan man väl lika bra koppla en del av luften till ett tryckluftshorn.... :lol:


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Kjøre uten dumpventil?
InläggPostat: tor apr 21, 2016 8:35 am 
Offline
Sävar Turbo Racing
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån sep 22, 2003 5:47 pm
Inlägg: 20540
Ort: Tomterna/sävar
vi har en fin ventil baserad på peters stromberg typ designad i cad av cnc jonas på gång men det är många andra grejor på gång där också så det drar ut på tiden men en vacker dag :thumbright: några har gjorts men jag lägger inte upp bilder då kopierar väll nån den i kina.

mvh jens

_________________
Jensas Speedshop
Den senapsgula 142an med B20 10.61sek/402m
B20 Vegan 5.92/185 9.50/225

Samarbetar med: KL Racing | Lube Tools | Willmans Däck | AGAP | VEMS


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Kjøre uten dumpventil?
InläggPostat: tor apr 21, 2016 9:07 am 
Offline
Forumsberoende

Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Inlägg: 9078
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582
Jag körde med Greddy Type-R, mycket prisvärd snabb dump.
Jag skämdes dock lite att skylta med den så jag monterade den under luftfiltret, ni kan skymta den där till höger om fördelaren:
Bild

Vid 2.1bar lät den bara 'pOh',, ni får försöka göra ljudeffekten själva *S*
Men jag hörde den knappt, mycket bra!

_________________
///AMG
Älskar att få kärleksbrev, tyvärr är jag upptagen så ni får vänta..... :D


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Kjøre uten dumpventil?
InläggPostat: tor apr 21, 2016 4:10 pm 
Offline
För mycket laddtryck

Blev medlem: fre apr 27, 2012 7:29 pm
Inlägg: 276
JLundin skrev:
Så här såg motorn i den Ollonblå ut 1982...Det fanns en anledning till att spjället satt där det satt... :lol: :lol: Det som inte syns på bilden är den slang som var dragen från turbons lagerhus och till ventilkåpan. Den satt där för att släppa ut övertrycket i lagerhuset och på så sätt minska tryckdifferensen över kolvringstätningen, detta för att minska oljeläckaget som annars blir följden då man har högt tryck på lagersidan och kraftigt undertryck i kompressorhuset. denna modifiering går att göra på de flesta turboaggregat då det saknas koltätning. Ett visst oljeläckage blir det, men det är inte större än att man kan leva med det... :wink:
Bild

Hade jag tid och ork så är det en väldans massa saker jag skulle vilja designa om... :lol: problemet är väl att en ny bättre fungerande ventil skulle drunkna i utbudet av eloxerade bling bling prylar, ventiler som annonseras att dom ger ett bra ljud istället för bra funktion... :lol: Vill man ha oljud vid varje växling kan man väl lika bra koppla en del av luften till ett tryckluftshorn.... :lol:


Jag är väldigt nyfiken på att ha spjället framför turbon om man kan få det att funka, borde ju ge bättre verkningsgrad, tänker att man stryper i rätt ände istället för att bromsa/strypa laddluften på väg in i motorn. Hur funkade det och hur mer exakt gjorde du för att få ner oljekonsumtionen? Resultat? Hur upplevdes bilen jämfört med traditionellt spjäll? I princip om man gör så behövs ens en dumpventilen?

_________________
0708960667


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Kjøre uten dumpventil?
InläggPostat: fre apr 22, 2016 8:41 am 
Offline
Forumsberoende

Blev medlem: mån sep 07, 2009 12:58 pm
Inlägg: 1423
Ort: Vällingby
Principen med JLundin's installation är ju samma som en V8:a med roots-kompressor och förgasare.
Där har man ju ingen "dump"... och det funkar ju.

_________________
BildBild


Tappa inte sugen,
världen är full av tappade sugar.
_________________
Magnus H


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Kjøre uten dumpventil?
InläggPostat: fre apr 22, 2016 9:13 am 
Offline
Forumsberoende

Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Inlägg: 9078
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582
Du behöver ingen 'dump' på en kompressormotor.
Du tappar inte varvtal på kompressorn vid växling.

_________________
///AMG
Älskar att få kärleksbrev, tyvärr är jag upptagen så ni får vänta..... :D


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Kjøre uten dumpventil?
InläggPostat: fre apr 22, 2016 11:23 am 
Offline
För mycket laddtryck

Blev medlem: sön mar 01, 2009 2:47 pm
Inlägg: 379
Ort: Borås
Du behöver ingen 'dump' på en kompressormotor.
Du tappar inte varvtal på kompressorn vid växling.


Men om du kör med en kompressortyp som ser ut som en halv turbo? Då borde du behöva en dump för att inte kompressorn skall hamna i surge och riskera att gå sönder. Kan också tänka mig att det blir lite påfrestning på remdriften om spjället stängs hastigt, det blir back pressure mot kompressorn och du inte har en dump.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Kjøre uten dumpventil?
InläggPostat: fre apr 22, 2016 12:10 pm 
Offline
Forumsberoende

Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Inlägg: 9078
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582
Man brukar ha en överströmningsventil för att minska belastningen på kompressorn vid låglast, detta kyler kompressorn samt gör det du beskriver.
Det sänker även bränsleförbrukningen pga kompressorn behöver inte jobba mot en 'vägg'.

_________________
///AMG
Älskar att få kärleksbrev, tyvärr är jag upptagen så ni får vänta..... :D


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Kjøre uten dumpventil?
InläggPostat: fre apr 22, 2016 1:12 pm 
Offline
Forumsberoende

Blev medlem: sön maj 22, 2005 11:11 pm
Inlägg: 1507
Ort: Skelleftehamn
x6rs: Jo de använde spjäll framför under turboeran i F1. Det behövs ingen dumpventil när man har det, luften "kan inte" gå bakvägen genom kompressorn och få den i surge.
Går även sätta dubbla spjäll där det ena är traditionellt och det andra sitter framför turbon då behöver man inte vara rädd för läckage på samma sätt, då läckage i ett system med endast ett spjäll kan få maskinen att ligga på fullgas helatiden.

_________________
Turboladdare är för folk som inte kan bygga motorer /Keith Duckworth


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Kjøre uten dumpventil?
InläggPostat: fre apr 22, 2016 1:33 pm 
Offline
För mycket laddtryck

Blev medlem: ons jan 01, 2014 2:53 pm
Inlägg: 205
Klart att man inte behöver ha någon dump med spjället före turbon. Det enda man måste se till är att ha antingen en koltätning på kompressorsidan eller att man avluftar lagerhuset. den olja som trots allt kryper över kolvringstätningen vid den senare typen av tätning är nästan försumbar. man ser spår av olja i huset men inget man behöver bry sig om.
Det finns en variant till som inbegriper två spjäll, det ena före kompressorn och det andra efter. Brian Hart provade detta på den F1 motor han tillverkade, blev dock ingen hit eftersom man måste vara extremt noggrann med att spjällen stänger och öppnar simultant och det är inte alltid det lättaste.
Det här med att släppa på trycket i lagerhuset är ett Schwizer patent och som man använde i deras 3LDS serie att turboaggregat. I dessa aggregat gick man också ner i kolvringsdiameter för att minska ytan som tätade mot oljan.

Det var ett 80 mm stort spjäll före turbon och det enda som var det var noggrant med var tomgångsläget på spjället. i och med storleken på spjället så öppnade det upp en relativt stor area även vid små rörelser. Motorn hade ju en mekaniskt driven bränsleinsprutning (Kugelfisher) vilket satte krav på exakt rätt spjäll läge iförhållande till den soppa mängd som pumpen kunde förse motorn med.
Fördelen med spjäll före turbon är att kompressorhjulet då snurrar i partiellt vakuum då spjället är stängt vilket ger högre tomgångsvarv på turbinaxeln som i sin tur ger bättre gassvar då spjället öppnas. Varvtalsmässigt kan det skilja upptill 10.000rpm. Gassvaret på motorn ifråga var momentant, inte det där lite lealösa svaret som man får från förgasare eller en del elektroniska insprut... :wink:

Du ställer frågan om resultat jämfört med traditionellt läge på spjället, svaret på denna fråga är att bygger man rätt från början så har man ingen anledning att testa detta eftersom det är garanterat sämre.... :lol:


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Kjøre uten dumpventil?
InläggPostat: fre apr 22, 2016 1:57 pm 
Offline
Forumsberoende

Blev medlem: sön maj 22, 2005 11:11 pm
Inlägg: 1507
Ort: Skelleftehamn
JLundin: Förstod inte svaret, menade du garanterat sämre med traditionellt spjäll?

_________________
Turboladdare är för folk som inte kan bygga motorer /Keith Duckworth


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Kjøre uten dumpventil?
InläggPostat: fre apr 22, 2016 4:20 pm 
Offline
För mycket laddtryck

Blev medlem: ons jan 01, 2014 2:53 pm
Inlägg: 205
Är man ute efter bra respons från turbon så är det spjäll före kompressorn som gäller och det beror på det jag nyss förklarade. Att bilfabrikanter väljer att sätta spjället efter turbon är för att det är betydligt billigare och enklare på alla sätt samt att man då slipper avtäta aggregatet....!


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Kjøre uten dumpventil?
InläggPostat: fre apr 22, 2016 4:39 pm 
Offline
Steve, inte Stiiiv
Användarvisningsbild

Blev medlem: ons sep 24, 2003 7:58 pm
Inlägg: 5243
Ort: Lykksällä
Betydligt säkrare om man ska ha IC och hela köret också

_________________
Evighetsprojekten
If it has tits or wheels it will give you problems


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Kjøre uten dumpventil?
InläggPostat: fre apr 22, 2016 10:07 pm 
Offline
Forumsberoende

Blev medlem: tis mar 17, 2009 12:24 pm
Inlägg: 849
Ort: Bjurholm
Blir det surgeproblem om splället sitter direkt på turbons utlopp? Det finns ju inte så mycket luft som kan gå bakvägen då tänker jag. Och turbon borde då behålla varvtalet bättre än med dumpventil iom att luften som annars går genom bromsar.

_________________
// Daniel Similä
242 turbo -76 busbil, dubbla SU, eget insug och hx35.


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 45 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: jompazx och 3 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010