Vart sitter begränsningarna i en högeffekts turbo motor?

Diskussioner för erfaret folk
Erland Cox
Topplocks-guru
Inlägg: 6965
Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vart sitter begränsningarna i en högeffekts turbo motor?

Inlägg av Erland Cox »

Hur höga effektuttag kan de få med så högt komp?
Det måste finnas en gräns för medeltrycket som gör att man måste gå ner i komp.
Man borde förlora effekt på att backa tändningen för mycket?
Det måste finnas en cylindertrycksgräns för varje bränsle vid en viss temperatur.

Erland
Användarvisningsbild
Kadett4wd
Forumsberoende
Inlägg: 10189
Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582

Re: Vart sitter begränsningarna i en högeffekts turbo motor?

Inlägg av Kadett4wd »

Runt 900-1000hk har jag sett, de varvar ganska bra så cylindertrycket är väl 'under kontroll', tändning runt 14grader
Sen har jag sett runt 11-1 på de som plockar runt 1400-1500hk men tror de kör metanol då.
Och runt 9.5-1 med ca 2000+hk

Här är setup på en, men han kör nån racebensin:
https://dsportmag.com/the-cars/features ... tchback/4/
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt :D
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
Erland Cox
Topplocks-guru
Inlägg: 6965
Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vart sitter begränsningarna i en högeffekts turbo motor?

Inlägg av Erland Cox »

Intressant.
Som du sa så varvar de ganska bra och Hondan har ganska liten cylinderdiameter med, 84mm.
Stora ventiler ändå eftersom dom har så brant ventilvinkel.

Erland
Användarvisningsbild
Kadett4wd
Forumsberoende
Inlägg: 10189
Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582

Re: Vart sitter begränsningarna i en högeffekts turbo motor?

Inlägg av Kadett4wd »

K24 tror jag har 87mm borr.

Var såna kolvar jag hade i kadetten.
23mm kolvbult.
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt :D
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
Användarvisningsbild
dundersmurfen
Forumsberoende
Inlägg: 1496
Blev medlem: tor jun 12, 2008 2:55 pm
Ort: BjörnL Uddevalla

Re: Vart sitter begränsningarna i en högeffekts turbo motor?

Inlägg av dundersmurfen »

En kompis hade byggt en "vass sugis" han hade försökt få så mycket komp som möjligt eller nåt tror han hade planat topp 3.5mm och block 0.5mm och plana kolvar. Den började spika på e85 redan vid ett bar och det blev skrot direkt av motorn.

Låter otroligt att man kan ladda så hårt på 13:1 I kompa, det kan låta lite läskigt när man laddar på friskt och knacklyssnar på e85. Har slutat lyssna på det för om kompet är vettigt så verkar det inte gå att spika sönder motorn på e85 om allt är som det ska såklart med jämna spridare och temperaturer under kontroll.

Tycker det är skumt, men har inte räknat på det.. men motorn som spikade sönder den gav inte direkt mycket vrid maxtrycket i förbränningsrummet är väl det som gör att det spikar, så det är konstigt att en maskin på 9 i kompa kan ladda 3bar å leverera sjukt med vrid utan att spika men den högkompade bara dog rätt av..
Mera brus i kubbarna! Bromsar/ mappar för öl
Tore Bjerke
För mycket laddtryck
Inlägg: 281
Blev medlem: ons feb 20, 2013 10:50 am

Re: Vart sitter begränsningarna i en högeffekts turbo motor?

Inlägg av Tore Bjerke »

Jeg har aldri forstått hvorfor det skal være så bra med høg kompresjon på en turbomotor.( Se bort fra restriktor, ladetrykksbegensning ) Hvor mye skal du øke ladetrykket for å kompensere for lavere kompresjon ? Hvor mye skal du retardere tenningen før du taper på høgre kompresjon ?
Erland Cox
Topplocks-guru
Inlägg: 6965
Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vart sitter begränsningarna i en högeffekts turbo motor?

Inlägg av Erland Cox »

Jag kikade i en bok som heter Ford 4,6 and 5,4 on the dyno.
Där var tester med kompressor och turbo med olika komp och det var stor skillnad.
För min del är det intressanta att fylla upp låga varv med komp innan turbon laddar.
Men WRC motorerna klarar ju att ladda fullt med 12,5:1.
Det det handlar om är att inte få för hög tryckpik så att tryck och temp går över vad bränslet klarar utan att självantända.
Jag ska titta lite i Race tech artiklar om WEC bilar.

Erland
Tore Bjerke
För mycket laddtryck
Inlägg: 281
Blev medlem: ons feb 20, 2013 10:50 am

Re: Vart sitter begränsningarna i en högeffekts turbo motor?

Inlägg av Tore Bjerke »

Mulig jeg er litt ensporet vedr baneracing, men på en racemotor er det uinteressant hvor mye effekt du har uten ladetrykk. Det blir for lite uansett. Blir selvfølgelig
annerledes med en 4-5 liter v8.
Användarvisningsbild
Kadett4wd
Forumsberoende
Inlägg: 10189
Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582

Re: Vart sitter begränsningarna i en högeffekts turbo motor?

Inlägg av Kadett4wd »

Jag laddade 2.1bar på 11-1 i komp, det funkade förträffligt, men jag var feg så jag sänkte till 10.5-1 som jag körde innan jag höjde till 11-1, nu i efterhand då jag vet mer hade jag inte sänkt igen, utan höjt mer ;)
Tändning var vid vridmax 12 grader minns jag, med 11-1.
Tricket är ju att mappa den lite fetare än vad den vill ha för att ge max vrid.
Man använder då bränslets kylande egenskaper som en intern intercooler, och motorn ser då ett 'virtuellt' högre oktantal, så man kan ladda lite mer, eller ha mer komp.
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt :D
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
DreRacing@
Forumsberoende
Inlägg: 1112
Blev medlem: mån feb 11, 2008 8:49 pm
Ort: Flisa, norge

Re: Vart sitter begränsningarna i en högeffekts turbo motor?

Inlägg av DreRacing@ »

vad behöver man komp till när man har turbo?
Användarvisningsbild
Kadett4wd
Forumsberoende
Inlägg: 10189
Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582

Re: Vart sitter begränsningarna i en högeffekts turbo motor?

Inlägg av Kadett4wd »

Behöver man förklara det?
Mer effekt INNAN turbon spoolar, och med det spoolar den större turbos snabbare.
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt :D
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
Erland Cox
Topplocks-guru
Inlägg: 6965
Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Vart sitter begränsningarna i en högeffekts turbo motor?

Inlägg av Erland Cox »

Kompressionen och kammens duration hänger ihop.
Ju mer duration kammen har och desto högre varvtal man försöker ta ut effekten på desto högre kompression klarar motorn.

https://dsportmag.com/the-tech/boost-vs ... -benefits/

http://www.mustangandfords.com/how-to/e ... 46l-engine



Erland
DreRacing@
Forumsberoende
Inlägg: 1112
Blev medlem: mån feb 11, 2008 8:49 pm
Ort: Flisa, norge

Re: Vart sitter begränsningarna i en högeffekts turbo motor?

Inlägg av DreRacing@ »

Kadett4wd skrev:Behöver man förklara det?
Mer effekt INNAN turbon spoolar, och med det spoolar den större turbos snabbare.
jo det vet jag. men här pratar vi hög effekt turbomotor och ni pratar högkomp.
jag siktar på 8 i komp när jag bygger mina motorer, kan inte säga dom spoolar trögt ändå. skulle varit kul att öka till 9 och 10 och se om det spoolar tidligare.

på den andra sidan hur lågt kan man gå på en högeffekts turbo motor? 6? sen ladda 4 bar så blir ju kompet rätt högt ändå
Användarvisningsbild
Kadett4wd
Forumsberoende
Inlägg: 10189
Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582

Re: Vart sitter begränsningarna i en högeffekts turbo motor?

Inlägg av Kadett4wd »

Nu är väl inte 1400-1500hk 'låg' effekt i en 2 liters 4a anser jag.
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt :D
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
Tore Bjerke
För mycket laddtryck
Inlägg: 281
Blev medlem: ons feb 20, 2013 10:50 am

Re: Vart sitter begränsningarna i en högeffekts turbo motor?

Inlägg av Tore Bjerke »

De Hondamotorene det refereres til er jo veldig høgvarvige motorer og det blir noe helt annet hvis du varver 6-7000.
Men jeg ser ikke annet enn at de som har 9:1 i komp har dobbelt så høg effekt som de høgkomprimerte...
Skriv svar