Sävar Turbo Site

Ett forum för motorentusiaster
Aktuellt datum och tid: mån jul 15, 2019 9:32 pm

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Ny tråd Svara på tråd  [ 14 inlägg ] 
Författare Meddelande
 Inläggsrubrik: Cheva sb turbo
InläggPostat: tor nov 29, 2018 5:02 pm 
Offline
Lite mer laddtryck

Blev medlem: lör jul 19, 2014 8:58 am
Inlägg: 13
Ort: Klx Nrbttn
Jag planerar att bygga en csb V8 med enkel turbo med delar jag haft liggande, hoppas på runt 800hk, gata/strip. Då jag är oerfaren på detta med turbo funderar jag på vilka delar som passar bäst. Dom delar jag har idag är ett 350 block som strokas till 383 med smidda grejjer, Garett GT45 lastbilsturbo som jag försökt mäta till 68/78, A/R 0,66/1,19. Blir att köra med förgasare och har en Holley 650dp på ett Victor Junior insug. Toppar är portade World Products Sportsman2 64cc med 2,02/1,8 ventiler. Vippor 1,6 i utväxling. Kammen jag har är en Comp Cam solid roller 0,628/0,624, 104*, längre duration på avgas men minns ej värdena, duger denna kam till turbo? Storlek på wastegate? Räcker turbon? Förgasaren ska jag trycka igenom men måste jag gå upp i storlek och vilken storlek rekommenderas? Vilken komp rekommenderas? Ej bänkad med dessa delar men enligt CA på Autorep skulle gamla motorn på 350cuin ge ca 500hk. Tacksam för svar till en novis! :?


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Cheva sb turbo
InläggPostat: tor nov 29, 2018 5:57 pm 
Offline
Forumsberoende

Blev medlem: tis jun 01, 2004 11:05 pm
Inlägg: 4787
Ort: Boden
Gå på ett sprut direkt!

_________________
Torbjörn.A
Har man slagit yxan i båten får man ro som fan


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Cheva sb turbo
InläggPostat: fre nov 30, 2018 7:51 am 
Offline
Sävar Turbo Racing
Användarvisningsbild

Blev medlem: mån sep 22, 2003 5:47 pm
Inlägg: 20804
Ort: Tomterna/sävar
jag skulle också satsa på efi om du inte tänkt gå 100% på djupet med en byggd turbo förgasare från proffs?

efi med 8 spridare och E85 så får du en motor som blir odödlig och kommer ge glädje i många år och mil!

låter som en lite liten turbo för den kamaxeln och topparna? tänk på att turbon måste leverera mycket flöde och låga avgastryck redan på låga laddtryck (behövs mycket större turbo än på en liten 4-6cyl motor med samma turbo och effekt)

sen lägg ett par dagar på tuning i en bänk hos nån som kan turbo så tjänar du mycket tid och pengar imot att köra sönder allt ett par år innan allt börjar fungera.

mvh jens

_________________
True metal people wanna rock not pose!

Jensas Speedshop
Den senapsgula 142an med B20 10.61sek/402m
B20 Vegan 5.92/185 9.50/225

Samarbetar med: KL Racing | Lube Tools | | AGAP | VEMS


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Cheva sb turbo
InläggPostat: fre nov 30, 2018 3:35 pm 
Offline
Topplocks-guru

Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
Inlägg: 6132
Ort: Lund
Det finns en bra Hot Rod artikel på hur man bygger om förgasaren för turbo men pga. EU:s efterblivna datalagar så är den tillfälligt blockerad.

https://www.hotrod.com/articles/build-b ... b-less-50/

Sprut är överreklamerat och 99% av de som mappar har inte en aning om vad de sysslar med men en programmerbar tändning är inte fel.
Hittade oblockade artiklar:

http://www.superchevy.com/how-to/engine ... for-boost/

http://www.superchevy.com/how-to/additi ... rburetors/

Och en film: https://www.youtube.com/watch?v=ufjKCNCFIy8

Erland


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Cheva sb turbo
InläggPostat: fre nov 30, 2018 4:03 pm 
Offline
För mycket laddtryck

Blev medlem: fre jul 31, 2015 11:30 pm
Inlägg: 361
Ort: Joachim Whilliam Brandin. Björklinge
He-he...... Word!!! Fast tyvärr är det nog sant, fast kanske inte så hög andel som 99%..... Folk lär sig sprutet och "datorbiten" men de har inte mycket till koll på hur motorn fungerar vad det gäller förbränning, tyvärr blir det ännu knasigare när det kommer till turboanläggningar, där måste man också börja ha koll på den energi som blir över efter att normal förbränning har skett. I olika delar av turbomotorns register så lönar det sig att ligga med förbränningen både tidigare och senare än vad som är optimalt på en sugmotor.

Jens: "låter som en lite liten turbo för den kamaxeln och topparna? tänk på att turbon måste leverera mycket flöde och låga avgastryck redan på låga laddtryck (behövs mycket större turbo än på en liten 4-6cyl motor med samma turbo och effekt)"

Detta är mycket av en "klyscha", i praktiken har det ingen större betydelse, det är också mycket lätt att avhjälpa utan att vara "turboproffs"... Har sett att Big Al ofta föreslår att man ska svarva upp turbons utlopp så att den läcker förbi exducern och detta fungerar verkligen! (skulle vara kul och intressant att se vilka som försökt med detta tilltag)

Tittar man på en kompressor map så hamnar man extremt långt ner till höger vid "liten turbo på stor motor", visst verkningsgraden blir låg men det gör inget eftersom vi inte använder turbon särskilt hårt, man behöver helt enkelt inte ha särskilt bra verkningsgrad vid låga ladd och ett litet utnyttjande av turbon.

De som tror att turbon inte klarar att lämna full effekt vid låga laddtryck har inte förstått att den varvar upp till ett bättre område i mappen alldeles automatiskt, avgasmottrycket, eller egentligen turbons enrgiförbrukning, stiger visserligen (precis som Jens är inne på) men i praktiken gör det inte så stor skillnad som många tror.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Cheva sb turbo
InläggPostat: fre nov 30, 2018 5:10 pm 
Offline
Forumsberoende

Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Inlägg: 9404
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582
Jag gjorde 'det' tilltaget redan på 90 talet.
Fick ett A/R 0.63 hus(med lite för liten turbin) på en gammal Garret att sträcka sig en bit till samtidigt som spoolup i stort sett låg kvar på samma varv som innan.

_________________
///AMG
Sökes: V-force reedventil till kx500


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Cheva sb turbo
InläggPostat: fre nov 30, 2018 6:12 pm 
Offline
För mycket laddtryck

Blev medlem: fre jul 31, 2015 11:30 pm
Inlägg: 361
Ort: Joachim Whilliam Brandin. Björklinge
Det du upplevde stämmer bra med teorin bakom det hela. Det ser tyvärr lite "tråkigt" ut när man tittar in i en sådan turbo (ungefär som att turbinen inte passar)
Faktum är att en turbo startar mestadels sin uppladdning via inducern (stora delen av turbin) och då mycket på grund av pulser, pulserna gör större nytta när de lättare kan fortsätta ut igenom exducern också (till liten del, de dämpas effektivt i hjulet)
Så vad som händer när man öppnar upp på det där sättet är att turbon tillgodogör sig pulserna bättre och, det jämna, massflödet något sämre. Det jämna flödet används mestadels på högre varvtal och effekter så där försämras verkningsgraden lite grand. Verkningsgraden förbättras dock av att man i det läget stänger W/G lite mera, man får aldrig glömma bort att verkningsgraden bygger på att energin från motorn används i stället för att "wasteas"

Det är ändå lite lustigt att sådant här har gjorts sedan länge tillbaks, men ändå är det väldigt få (i dagens "upplysta" samhälle) som fattar att det funkar o göra detta.


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Cheva sb turbo
InläggPostat: fre nov 30, 2018 7:13 pm 
Offline
Forumsberoende

Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Inlägg: 9404
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582
Volvo 'fuskade' med det i Gr.A då det begav sig.

_________________
///AMG
Sökes: V-force reedventil till kx500


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Cheva sb turbo
InläggPostat: fre nov 30, 2018 9:13 pm 
Offline
Ganska mycket laddtryck

Blev medlem: fre jul 28, 2006 5:04 pm
Inlägg: 61
Ort: Timrå
Tjena! Kan ge lite tips om vad jag sett efter 10 år med överladdad 350 "corvette block 2 bultat". Du har ett koncept som mycket väl kan ge 800 hk som du önskar, men jag hade också flera för små turbos då jag ville prova och inte lyssnade tillräckligt på de som provat. Specen var : 2-bultat 1985 corvetteblock, standardvev, originalstakar, keithblack hypereutektiska kolvar (inte smidda), Brodix 200RR topplock. Det blev 8,4:1 i komp samt bara E85 (vilket räddade kolvarna). Körde megasquirt 2 under alla år och det fungerade bra, satt även Holley Stealthram på motorn. Kamaxeln var 230/236 lobesep 110, lät fränt med rullande tomgång. Började med min okunskap med en Garrett GT40, jag hade precis innan bromsat på motornord med mina hembyggda centrifugalkompressorer 303 hk på hjulen, genom en 4l80e samt original gjutjärnstoppar. När jag kom med min nya kombo GT40 turbo + Brodixtopparna samt 40000:- fattigare så bromsade jag på motornord 327 hk på hjulen, trodde det var mycket mer effekt innan men det var vridet på lågvarv som lurade mig. Tog ett halvår av besvikelse innan jag reste mig och köpte en stor turbo, en GT45 lastbilsurbo. Den blev aldrig använd eftersom jag började snegla på vad Jens här på forumet hade för teorier (förespråkar lågt avgasmottryck). Tyckte jag köpte en stor turbo en s372 Bullseye (72mm) inlopp, den lät stor tyckte jag men gav ingen nämvärd effekt. Jag hade då ett 3" singel avgassystem på Camaron och började mäta mottryck, laddade 1 bar fick 2.7 bar i mottryck. Kapade upp ett hål som test i downpipen och drog ut ett rör rakt ut vid framhjulet, testade på den lokala testrakan och fick ett hjulspinn som om någon trollat med motorn. Monterade 4" system hela vägen och fick 600 hjulhästar vid nästa bromsning på motornord. Då gick bilen sjukt bra och hävdar sig bra bland Timråraggarna, har kört så i 5 år utan problem. Tips till dig är att om du har 2-bultade överfall på veven så kommer du inte över 500 bakhjulshästar, det är din svagaste punkt i motorn. Det blir capwalk, överfallen flexar och det ser ut som du svetsat mellan block och överfall. Du kan komma lite längre med ARP skruv men 800 hk under en längre period tror jag blir i överkant. Själv dum som man är gjöt jag en 20 kg:s aluminiumgördel i blockets nederdel samt gjorde överfall i Stavax så att det blev 6-bultat, som ett LSblock. Blev även ett custom alu tråg då. Sluttipset är att fixa blocket + att se till att du har en turbo + avgassystem som ger ett lågt avgasmottryck, betydligt större än en GT45 lastbilsturbo. Just nu så är det senaste oprövade konceptet i Camaron en 5.3 helalu LC9 med Switzer S500 turbo. Ta detta som du vill men det är mina erfarenheter, mottryck i en v8:a är inte bra. mvh // Kristian

_________________
Camaro IROC Turbo 587 whp 927nm


Senast redigerad av schwitzer fre nov 30, 2018 9:28 pm, redigerad totalt 1 gång.

Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Cheva sb turbo
InläggPostat: fre nov 30, 2018 9:25 pm 
Offline
Ganska mycket laddtryck

Blev medlem: fre jul 28, 2006 5:04 pm
Inlägg: 61
Ort: Timrå
Glömde att säga att trots jag försökte höja laddtrycket över 1 bar med S372 turbon så rasade hjulhästarna, på motornord så tappade jag 50 hjulhästar ifrån 1 bar till 1.3. Så dräm till med en stor turbo, detta kan ju i mitt fall orsaka camwalk eftersom vridet var uppe i 1230 nm vid 3600 rpm. Så satsa stort på en stor turbo och ett stort avgassystem. // Kristian

_________________
Camaro IROC Turbo 587 whp 927nm


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Cheva sb turbo
InläggPostat: fre nov 30, 2018 11:19 pm 
Offline
Forumsberoende

Blev medlem: tis jun 01, 2004 11:05 pm
Inlägg: 4787
Ort: Boden
Erland Cox skrev:
Det finns en bra Hot Rod artikel på hur man bygger om förgasaren för turbo men pga. EU:s efterblivna datalagar så är den tillfälligt blockerad.

https://www.hotrod.com/articles/build-b ... b-less-50/

Sprut är överreklamerat och 99% av de som mappar har inte en aning om vad de sysslar med men en programmerbar tändning är inte fel.
Hittade oblockade artiklar:

http://www.superchevy.com/how-to/engine ... for-boost/

http://www.superchevy.com/how-to/additi ... rburetors/

Och en film: https://www.youtube.com/watch?v=ufjKCNCFIy8

Erland
Knappast sprutets fel att folk inte kan ställa in det, och de lär ju knappast klara av att justera in en förgasare då heller.

_________________
Torbjörn.A
Har man slagit yxan i båten får man ro som fan


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Cheva sb turbo
InläggPostat: lör dec 01, 2018 8:48 am 
Offline
Forumsberoende

Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Inlägg: 9404
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582
på samma insug bör en förgasare ge mer effekt än insprutning, ja.
men med insprutning kan man optimera insuget och får bäst luftflöde det viset.
motorcykelförgasare på en sugmotor närmar sig och kanske till och med kliver förbi.

_________________
///AMG
Sökes: V-force reedventil till kx500


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Cheva sb turbo
InläggPostat: lör dec 01, 2018 10:47 am 
Offline
Forumsberoende
Användarvisningsbild

Blev medlem: fre jan 04, 2008 7:13 pm
Inlägg: 2440
Ort: Västra Småland, nästan i Halland
Det vill till att man håller isär Äpplen och Päron vid diskussioner om turbo storlekar.

En 4-ventilstopp med centrerat tändstift och snälla kamaxlar kombinerat med E85 "tål" flera bar i mottryck, och ofta även höga laddtryck.
Då kan man pressa på rejält med en "liten" turbo.


Men trådskaparen har ju helt andra förutsättningar.

Eftersom det pratas förgasare misstänker jag bensin ?
Laddtrycket kommer ju kanske bara hamna på 0,8, då vill det till ett ganska stort aggregat som kan flöda tillräckligt.
Utan att vara "helt till höger" i kompressor diagrammet.

Läs JoBy's tråd för inspiration.

viewtopic.php?t=6628

_________________
I framtiden kommer jag nog vara en bakåtsträvare.

635an... http://forum.savarturbo.se/viewtopic.php?t=20403


Upp
 Profil  
 
 Inläggsrubrik: Re: Cheva sb turbo
InläggPostat: mån dec 03, 2018 9:02 am 
Offline
Lite mer laddtryck

Blev medlem: lör jul 19, 2014 8:58 am
Inlägg: 13
Ort: Klx Nrbttn
Tack alla för svaren! Nu blir det nog ett anab block jag köper. Bra att kammen kanske duger. Vilka/vilken turbo rekommenderas i så fall och storleken på wastegaten? En del rekommenderar 6" stakar och en del 5,7", vad är rätt?

Skickat från min FIG-LX1 via Tapatalk


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Ny tråd Svara på tråd  [ 14 inlägg ] 

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: DanielW och 5 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
POWERED_BY
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010