lamda för metanol eller feta blandningar?

Insprutning, Tändsystem och Elektronik

Moderator: backeliten

Användarvisningsbild
Jens Gustavsson
Sävar Turbo Racing
Inlägg: 21678
Blev medlem: mån sep 22, 2003 5:47 pm
Ort: Tomterna/sävar
Kontakt:

lamda för metanol eller feta blandningar?

Inlägg av Jens Gustavsson »

Kan jag få lite hjälp och tips vad man kan ha för olika bb lamdor för att kunna mäta ned till 0.55-0.60 i lamda?

har sett att olika efi system kan få olika låga värden med samma sond hur kan det vara?

för och nackdelar med olika sonder och mätnoggrannhet?

jag har ett vems nu med lsu 4.2 sond och i det systemet så är 0.72 fetaste värdet. har hört att det går att sänka nån gång? går det köra fetare med nyare 4.9 sonden?

vill helst fortsätta med att köra med vems inbyggda system.

Mattias har nog förklarat detta för mig nån gång men jag har glömt bort svaret men kan ju va andra som klurat på detta så lika bra ta det här kanske? :)

mvh jens
Användarvisningsbild
super7
Forumsberoende
Inlägg: 1680
Blev medlem: tis nov 11, 2003 1:23 am
Ort: Umeå

Re: lamda för metanol eller feta blandningar?

Inlägg av super7 »

Enligt produkt bladen på Bosch Motorsport hemsida så klarar
Både 4.2 och 4.9 värden ner till 0.65

http://www.bosch-motorsport.de/en/de/pr ... 779009.php

NTK sonden verkar det vara svårare att hitta några uppgifter på hur fet blandning den klarar av


//Nisse
Behöver ni ha någonting svarvat , hör av er via PM
Användarvisningsbild
Kadett4wd
Forumsberoende
Inlägg: 10189
Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582

Re: lamda för metanol eller feta blandningar?

Inlägg av Kadett4wd »

Bild

Haltech rekommenderar NTK sensor.
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt :D
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
Pacman
Forumsberoende
Inlägg: 1756
Blev medlem: ons apr 25, 2007 11:05 am
Ort: Skånska Landsbygden

Re: lamda för metanol eller feta blandningar?

Inlägg av Pacman »

Haltech-mätaren ovan är en rebrandad Bosch LS+ som använder en helt vanlig LSU4.2 sond!

http://www.lsplus.eu/LS-Manual_ver3.0.pdf
//Pacman
(Patrik Ståhl)
Användarvisningsbild
Kadett4wd
Forumsberoende
Inlägg: 10189
Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582

Re: lamda för metanol eller feta blandningar?

Inlägg av Kadett4wd »

Ja, men de rekommenderar fortfarande NTK sonden.
Mao, det funkar med LSU sonden också, dock skall de inte hålla lika länge enligt haltech.

Vart beställer man dem('styrenheten') hos bosch?
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt :D
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
Användarvisningsbild
Kadett4wd
Forumsberoende
Inlägg: 10189
Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582

Re: lamda för metanol eller feta blandningar?

Inlägg av Kadett4wd »

Bild

Är väl bara att köra en NTK sond rakt in i vemset annars Jens?
Använd lambda som mätvärde, som du har i sprutet, vilket du även är van med.
När du har lambda 1, så har du ju stökiometriska förhållandet på ditt bränsle.
Måste ju bli att räkna som vanligt från AFR till Lambda.
Istället för 14.7 så tar du 6.6(eller vad nu stökiometriska förhållandet på bränslet är)

Mao mappa för metanol blir(exempel)
Lambda 0.9 för 6.0 AFR om stökiometriska är 6.6
Lambda 0.75 för 5.0 AFR osv osv.

Vi måste ju komma ihåg att sonderna mäter inte bränslemängden, de mäter mängden syre.
Om inte siffrorna omvandlas i mätaren kommer de visa AFR för bensin, trots att du kör metanol.
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt :D
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
Pacman
Forumsberoende
Inlägg: 1756
Blev medlem: ons apr 25, 2007 11:05 am
Ort: Skånska Landsbygden

Re: lamda för metanol eller feta blandningar?

Inlägg av Pacman »

Jag vet inte om de rebrandade lådorna visar AFR, men när det står Bosch på lådan så visar displayen värdena i lambda!
//Pacman
(Patrik Ståhl)
Användarvisningsbild
Kadett4wd
Forumsberoende
Inlägg: 10189
Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582

Re: lamda för metanol eller feta blandningar?

Inlägg av Kadett4wd »

ja,, men det är egentligen rätt ointressant.
Bara du använder 0-5v signalen till vad du vill ha den till.

Tror inte det är Bosch som tillverkar dem, det är nog bara en dekal, sitter NGK dekal på de som har NTK sond.
Det är nog en tredjepartstillverkare som kluddar dit dekal efter vilken sond de skickas med.
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt :D
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
Användarvisningsbild
Jens Gustavsson
Sävar Turbo Racing
Inlägg: 21678
Blev medlem: mån sep 22, 2003 5:47 pm
Ort: Tomterna/sävar
Kontakt:

Re: lamda för metanol eller feta blandningar?

Inlägg av Jens Gustavsson »

afr det får jänkarna rappla runt med om de vill tillsammans med sina tum, fot och mått i bråkform system :hihi: undra hur många motorer som är sprängda på grund av olika missuppfattningar och omräkningar av olika afr värden och tum system igenom åren?? :hihi:

lamda värden är det jag alltid kommer jobba med :thumbright:
Användarvisningsbild
Kadett4wd
Forumsberoende
Inlägg: 10189
Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582

Re: lamda för metanol eller feta blandningar?

Inlägg av Kadett4wd »

En grej är iaf bra att minnas då man joxar med AFR och Psi.
'14.7'

14.7Apsi = 1bar absolut
14.7AFR = Lambda 1
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt :D
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
DreRacing@
Forumsberoende
Inlägg: 1112
Blev medlem: mån feb 11, 2008 8:49 pm
Ort: Flisa, norge

Re: lamda för metanol eller feta blandningar?

Inlägg av DreRacing@ »

skulle man inte köra tok för fett om man kör på 0.55-0.6 i lambda?
även metanol? en bensinmotor vill ju knappt gå
Användarvisningsbild
Jens Gustavsson
Sävar Turbo Racing
Inlägg: 21678
Blev medlem: mån sep 22, 2003 5:47 pm
Ort: Tomterna/sävar
Kontakt:

Re: lamda för metanol eller feta blandningar?

Inlägg av Jens Gustavsson »

en bra target är kring 0.6 man tappar lite vid 0.55 och över 0.65 kan det börja gå sönder saker har jag hört nu när jag forskat runt lite.

det är fördelen med metanol det går och man ska köra fett. men på tomgång och låg last är det liknade lamda som med e85 och bensin
Användarvisningsbild
Kadett4wd
Forumsberoende
Inlägg: 10189
Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582

Re: lamda för metanol eller feta blandningar?

Inlägg av Kadett4wd »

Metanolmotorer kan gå aslungt och fint på tomgång/dellast fast det skvätter oförbränt ur avgasröret.
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt :D
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
Användarvisningsbild
Kadett4wd
Forumsberoende
Inlägg: 10189
Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582

Re: lamda för metanol eller feta blandningar?

Inlägg av Kadett4wd »

De värsta alkoholdragsters i staterna laddar uppemot 4bar(beroende på kompressor laddar de mer ibland) på 12-1 i kompression.
Så,, metanol är bra =)
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt :D
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
Användarvisningsbild
Jens Gustavsson
Sävar Turbo Racing
Inlägg: 21678
Blev medlem: mån sep 22, 2003 5:47 pm
Ort: Tomterna/sävar
Kontakt:

Re: lamda för metanol eller feta blandningar?

Inlägg av Jens Gustavsson »

Kadett4wd skrev:Metanolmotorer kan gå aslungt och fint på tomgång/dellast fast det skvätter oförbränt ur avgasröret.
en sån motor nöts extremt mycket då oljan blir som visp grädde och metanolen sjöljer bort oljan på cylinder väggarna .

så det är inget att eftersträva men det går och det är därför mekaniska råbarkade system som hilborn mm fungerar i dragrace om man byter olja ofta och byter lager och kolvar mm med jämna mellanrum. med efi och nära lamda 1 på delast så blir det inte onormalt gällande olje byten och slitage mot e85 eller bensin.
Skriv svar