B230 8v tändningssänkning vridmax?

Insprutning, Tändsystem och Elektronik

Moderator: backeliten

Användarvisningsbild
Deztallica
Forumsberoende
Inlägg: 676
Blev medlem: fre jul 03, 2009 6:23 pm
Ort: Haninge

B230 8v tändningssänkning vridmax?

Inlägg av Deztallica »

Hej.

Undrar lite om hur mycket tändningssänkning man brukar behöva vid vridmax på en sån här motor.
På 1.8kg laddtryck (inte innan tror jag) så varnar knocklinket för spikningar vid 5-5500rpm, vridmax brukar väl hamna där?
Provade en riktig dopp på tändningen så mappen såg helt vanskapt ut.
Sänkte tändningen flera flera grader vid det drabbade området och fetade på mot Lambda=0.7-0.75, men den varnar ändå. Endast vid 5-5500rpm.
Det som slog mig var om det kan vara någon form av självsvängning i motorn? Erfarenheter?
Vad brukar tändningen hamna på?
Och en fråga till, hur bör jag lägga lasttabellen? Ska ladda 2-2.5kg. Någon som har en bra mapp jag kan få kopiera lasten på?

Tack så mycket på förhand.

B230 8v m. MS.
H-profil.
hembyggt grenrör i 42mm rör.
Original insug.
3,5" från turbo sen 3" under bilen.
BW S200 turbo.
530-topp från Luhr, 204cfm, originalventiler, stora förbränningsrum.
Enem K15 kamaxel.
Gillar du okunskap, obstinat kan-självande och ständiga misstag så är du välkommen till mitt garage.
En helt vanlig grå 940
MVH Robin W
Användarvisningsbild
Grusbusen
Forumsberoende
Inlägg: 686
Blev medlem: mån jan 18, 2010 5:24 pm
Ort: Skogen. Sydvästra Småland.

Re: B230 8v tändningssänkning vridmax?

Inlägg av Grusbusen »

E85, komp?
Hur ser din aktuella tändmapp upp?
Filip Malm 070-270 40 65
http://www.tuneitmotorsport.se Mappning och Effektmätning i sydvästra Småland
https://www.facebook.com/tuneitmotorsport
Användarvisningsbild
Deztallica
Forumsberoende
Inlägg: 676
Blev medlem: fre jul 03, 2009 6:23 pm
Ort: Haninge

Re: B230 8v tändningssänkning vridmax?

Inlägg av Deztallica »

Oj det glömde jag.
BF98, komp är jag osäker på men relativt lågt. Kollar tändmappen imorgon eller något.
Fick någon kortslutning nu nyss så hela kabelstammen fick för sig att smälta.
Gillar du okunskap, obstinat kan-självande och ständiga misstag så är du välkommen till mitt garage.
En helt vanlig grå 940
MVH Robin W
Användarvisningsbild
Deztallica
Forumsberoende
Inlägg: 676
Blev medlem: fre jul 03, 2009 6:23 pm
Ort: Haninge

Re: B230 8v tändningssänkning vridmax?

Inlägg av Deztallica »

Här är tändmappen jag haft tidigare.
2D: http://www1.garaget.org/gallery/images/ ... a5debd.jpg
3D: http://www1.garaget.org/gallery/images/ ... 1eb4b7.jpg

Laddade 1.5kg.
Nu ska jag ladda strax över 2kg och vill veta om någon har tips på hur jag ska placera lastcellerna. Samt hur mycket tändningssänkning som är normalt vid vridmax, för jag kan bara anta att det hamnar vid 5-5500rpm, där den dessutom varnar för spik nu (på 1.8kg).

Provade en tändningsminskning och uppfetning men verkade inte råda bot på spikvarningen.
Och 3D-mappen såg onaturlig ut med en sådan kraftig dipp mitt i.
Gillar du okunskap, obstinat kan-självande och ständiga misstag så är du välkommen till mitt garage.
En helt vanlig grå 940
MVH Robin W
Användarvisningsbild
Jens Gustavsson
Sävar Turbo Racing
Inlägg: 21678
Blev medlem: mån sep 22, 2003 5:47 pm
Ort: Tomterna/sävar
Kontakt:

Re: B230 8v tändningssänkning vridmax?

Inlägg av Jens Gustavsson »

hur ser laddtrycks kurvan ut?

vad har du för typ av förbränings rum och kläm spalt?

vad har du för avgastryck på olika varv och laddtryck?
Användarvisningsbild
Deztallica
Forumsberoende
Inlägg: 676
Blev medlem: fre jul 03, 2009 6:23 pm
Ort: Haninge

Re: B230 8v tändningssänkning vridmax?

Inlägg av Deztallica »

Jaha, ursäkta om jag utstrålande någon form av seriositetsnivå :hihi:
Laddtryckskurva kan jag ordna en logg på, avgastryck har jag inte mätt.
Inte mätt klämspalt, eller vidtagit några åtgärder för att ändra från original.
Förbränningsrummet är väl Tommys konstruktion, ordnar bild.
Gillar du okunskap, obstinat kan-självande och ständiga misstag så är du välkommen till mitt garage.
En helt vanlig grå 940
MVH Robin W
Användarvisningsbild
Jens Gustavsson
Sävar Turbo Racing
Inlägg: 21678
Blev medlem: mån sep 22, 2003 5:47 pm
Ort: Tomterna/sävar
Kontakt:

Re: B230 8v tändningssänkning vridmax?

Inlägg av Jens Gustavsson »

vad är det för mått på turbon och avgasystemet då så kan vi iallafall göra en skaplig gissning :)

rent spontant känns det som om du kör du aldeles för mycket tändning kring 5000-6000rpm helt klart på 250kpa. vad är max varv? 6500rpm är ju för gubbar med hatt :lol: eller har du helt enkelt inga högre lastpunkter?

över 1.8 bar på BF98 så krävs det extrem tuning och preparerigar av motorn. men det ska bli bra effekt vid lägre tryck också annars är det nått fel på grund konceptet.
Användarvisningsbild
Deztallica
Forumsberoende
Inlägg: 676
Blev medlem: fre jul 03, 2009 6:23 pm
Ort: Haninge

Re: B230 8v tändningssänkning vridmax?

Inlägg av Deztallica »

42mm rör, relativt långa, för liten S200, 50/56, 3.5" tills under bilen där det blir 3". En ljuddämpare.
Orginalgrenrör med 16T på 250kpa, samt nuvarande har på samma tryck ej varnat för spik.
På 280kpa går den bra men borde gå bättre, dock kört med duktigt läckage mellan topp och grenrör :(

Varvar 6800, hur mycket törs man? Inga högre varvtalsceller bara för att det blev så hehe.

EDIT! Lägger in de bilder jag har så du får lite mera klarhet.
Förbränningsrummen : BILD Detta är andra uppdateringen av toppen så den har varit slipad innan som inte syns.
Grenröret : BILD
Gillar du okunskap, obstinat kan-självande och ständiga misstag så är du välkommen till mitt garage.
En helt vanlig grå 940
MVH Robin W
Användarvisningsbild
Deztallica
Forumsberoende
Inlägg: 676
Blev medlem: fre jul 03, 2009 6:23 pm
Ort: Haninge

Re: B230 8v tändningssänkning vridmax?

Inlägg av Deztallica »

Tändningen ser annorlunda ut mot den mappen såg jag just.
250kpa har jag 19 grader vid 4500, 16 grader vid 5000, och 21 grader vid 5700.
280kpa har jag 14, 13, 16 samma varvtal.
Gillar du okunskap, obstinat kan-självande och ständiga misstag så är du välkommen till mitt garage.
En helt vanlig grå 940
MVH Robin W
Användarvisningsbild
dundersmurfen
Forumsberoende
Inlägg: 1496
Blev medlem: tor jun 12, 2008 2:55 pm
Ort: BjörnL Uddevalla

Re: B230 8v tändningssänkning vridmax?

Inlägg av dundersmurfen »

ser ut att vara för mycket tändning när laddet kommer. Börja med 30grader vid atmosfärstryck, 15grader rakt över på 1kg osv. Du har nästan dubbelt det om jag inte missförstog bilderna vid 1kg :)

Höj sen lite smått och se så det inte spikar och se så den faktiskt går bättre. Håll noga koll på lambdan också

Sen rampa inte upp tändningen så hårt på varv, några få grader funkar :thumbright:
Mera brus i kubbarna! Bromsar/ mappar för öl
Xuri
Forumsberoende
Inlägg: 1670
Blev medlem: fre dec 08, 2006 4:50 pm
Ort: Karlskrona

Re: B230 8v tändningssänkning vridmax?

Inlägg av Xuri »

På min b230 spis med samma aggregat samt portat orginal grenrör, komp 8:1.
bränsle 98Oktan.

Maxvrid 518nm vid 3700rpm, 1.8bar , tändning 18 grader. ca lambda 0.84

Maxeffekt 374hk vid 6000rpm, 1.6bar, tändning 25 grader. ca lambda 0.84

Minst 22 grader tändning från 4000-6000rpm å 1.5 bars lad.

4000 ca 22 grader, 5000 24 grader, 6000 25 grader.

Tror inte jag har kvar mappen men ska leta lite.
Jens Hedlund.
Xuri
Forumsberoende
Inlägg: 1670
Blev medlem: fre dec 08, 2006 4:50 pm
Ort: Karlskrona

Re: B230 8v tändningssänkning vridmax?

Inlägg av Xuri »

kan väl tillägga att min spis började tappa effekt efter 6000rpm om de var kamaxel eller för litet turbinhjul låter jag vara osagt men den lämnade i alla fall 360 hästar vid 6500 rpm :P så de var bara 14 hästar jag tappade på 500 rpm :P
Jens Hedlund.
Användarvisningsbild
Deztallica
Forumsberoende
Inlägg: 676
Blev medlem: fre jul 03, 2009 6:23 pm
Ort: Haninge

Re: B230 8v tändningssänkning vridmax?

Inlägg av Deztallica »

Tack för informationen!
Ska prova att gå på hårdare på tändningen imorgon, för nu verkar det som att jag eldar för kråkorna. Saknas massvis med effekt.
Gillar du okunskap, obstinat kan-självande och ständiga misstag så är du välkommen till mitt garage.
En helt vanlig grå 940
MVH Robin W
Xuri
Forumsberoende
Inlägg: 1670
Blev medlem: fre dec 08, 2006 4:50 pm
Ort: Karlskrona

Re: B230 8v tändningssänkning vridmax?

Inlägg av Xuri »

vad kör du med för tändning, efter att ha klurat en del så tror jag min spikutrustning varnade för spik när jag hade för taskig gnista. kan ha varit ventilslammer också. 12 grader tändning vid 1.5 bar gav utslag.....

Jag monterade nytt tändsystem å en polare mappade bilen utan spiklyssningen å vi hittade säkert 100 hästar till å den motorn levde bra länge, efter de körde jag inte alls med spiklyssningen utan bara på dom graderna polaren hittade i bilen :P sen körde jag med lite olika setuper men la mig alltid på ungefär samma tändning som vi kom fram till utan spiklyssningen å de lirade alltid :)
Jens Hedlund.
Användarvisningsbild
Deztallica
Forumsberoende
Inlägg: 676
Blev medlem: fre jul 03, 2009 6:23 pm
Ort: Haninge

Re: B230 8v tändningssänkning vridmax?

Inlägg av Deztallica »

Jag hamnar på 14-15 grader på fullast. Då blinkar den ändå till ibland, vid 5000rpm igen.
Jag har originaltändning som börjar tycka illa om sina arbetsförhållanden misstänker jag.
2 bar och det saknas massor med effekt!
Dumpventilen läckte massor och lite i några skarvar men det är åtgärdat. Kammen står enligt ENEMs rekommendation.
Gillar du okunskap, obstinat kan-självande och ständiga misstag så är du välkommen till mitt garage.
En helt vanlig grå 940
MVH Robin W
Skriv svar