Max effekt vid olika laddtryck med Volvo B230
-
- Topplocks-guru
- Inlägg: 6965
- Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
- Ort: Lund
- Kontakt:
Re: Max effekt vid olika laddtryck med Volvo B230
Han var i min verkstad med ritningar på toppen och jag talade om för honom vad som behövde ändras.
Allt utom förbränningsrummet blev bra.
Men i efterhand så säger han att han inte ändrat toppen.
Men den konstanta radie o kanalerna och att kanalen träffar ventilen i vinkel är det jag sagt att han skulle göra.
Håller med om att toppen är fin.
BMW när de körde turbo hade en läck kanal utanför pyramid ringen.
Kan man inte ha det på en Volvo?
Viktigare än toppen är kammen och tryckarstorleken.
Jag tror man kan plocka mycket effekt med ganska lite topp, 230cfm in och 170cfm ut med rätt kam.
Den motorn vi fick bromsad nu lämnade 400 hästar förra året vid 1 bar och skillnaden är kam och turbo.
Tror inte turbon gör jättemycket vid 1 bar utan att det kammen som gör det mesta.
500 hästar nu vid 1 bar.
Erland
Allt utom förbränningsrummet blev bra.
Men i efterhand så säger han att han inte ändrat toppen.
Men den konstanta radie o kanalerna och att kanalen träffar ventilen i vinkel är det jag sagt att han skulle göra.
Håller med om att toppen är fin.
BMW när de körde turbo hade en läck kanal utanför pyramid ringen.
Kan man inte ha det på en Volvo?
Viktigare än toppen är kammen och tryckarstorleken.
Jag tror man kan plocka mycket effekt med ganska lite topp, 230cfm in och 170cfm ut med rätt kam.
Den motorn vi fick bromsad nu lämnade 400 hästar förra året vid 1 bar och skillnaden är kam och turbo.
Tror inte turbon gör jättemycket vid 1 bar utan att det kammen som gör det mesta.
500 hästar nu vid 1 bar.
Erland
-
- Topplocks-guru
- Inlägg: 6965
- Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
- Ort: Lund
- Kontakt:
Re: Max effekt vid olika laddtryck med Volvo B230
Jag fick besök innan jag kunde utveckla klart om topparna.
Jag tror att man kan göra en 531 så pass bra att den ändå inte kommer att ge mer effekt än en mindre portad topp pga. kammen.
Det finns 2 problem.
1 är tryckardiametern som bestämmer hur hög acceleration man kan ha.
2 är tåligheten hos kammen och tryckaren som gör att man inte kan ha mycket högre tryck än 120kg fullt öppet om det ska hålla.
Det gör att man måste köra ganska snäll negativ acceleration.
Eftermarknadstoppar har större tryckare men tål ändå inte mer fjädertryck så de är också begränsade.
Enda chansen att få högt lyft är mycket duration och då punkterar man momentkurvan och får mycket kortare register.
Kamaxeln och ventilmekanismen är den största begränsningen på motorer typ Volvo 230, inte toppen
Erland
Jag tror att man kan göra en 531 så pass bra att den ändå inte kommer att ge mer effekt än en mindre portad topp pga. kammen.
Det finns 2 problem.
1 är tryckardiametern som bestämmer hur hög acceleration man kan ha.
2 är tåligheten hos kammen och tryckaren som gör att man inte kan ha mycket högre tryck än 120kg fullt öppet om det ska hålla.
Det gör att man måste köra ganska snäll negativ acceleration.
Eftermarknadstoppar har större tryckare men tål ändå inte mer fjädertryck så de är också begränsade.
Enda chansen att få högt lyft är mycket duration och då punkterar man momentkurvan och får mycket kortare register.
Kamaxeln och ventilmekanismen är den största begränsningen på motorer typ Volvo 230, inte toppen
Erland
Re: Max effekt vid olika laddtryck med Volvo B230
Ang ditt näst sista inlägg. Storlekskillnaden på turbon i kombination med kamaxeln gör att ni får mer effekt. Hade du hängt på ett ännu större agg så hade den gett ännu mer. Har testat just detta på en b230 för några år sen. Har inte all data kvar men vet att bara kammen gjorde 100whp plus först och turbobytet gjorde nästan lika mycket till på samma ladd. Har för mig vi låg på 1.5 bar hela tiden när vi mätte.
Ditt sista inlägg har ja tyvärr inte så stor erfarenhet av. Det blir årets test. Dock har man ju sett vad en portning gör även om man åker samma kam så ja är förhoppningsfull att det ska göra stor skillnad. Jag har fått äran att bromsa en sug maskin med acm toppen på och ja har aldrig bromsat en b230 med så mycket effekt som sugis nånsin faktiskt. Har testat lite allt möjligt och bänkat allt från rena rallybilar till vassa gat sugisar.
Ang förbränningsrummet på ACM toppen så förstår ja att de kanske finns lite att göra osv men de är gott om gods i toppen för bearbetning. Vi har haft en rätt öppen dialog med Lars och vi lär bygga om och justera lite under året innan de funkar optimalt för oss.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Ditt sista inlägg har ja tyvärr inte så stor erfarenhet av. Det blir årets test. Dock har man ju sett vad en portning gör även om man åker samma kam så ja är förhoppningsfull att det ska göra stor skillnad. Jag har fått äran att bromsa en sug maskin med acm toppen på och ja har aldrig bromsat en b230 med så mycket effekt som sugis nånsin faktiskt. Har testat lite allt möjligt och bänkat allt från rena rallybilar till vassa gat sugisar.
Ang förbränningsrummet på ACM toppen så förstår ja att de kanske finns lite att göra osv men de är gott om gods i toppen för bearbetning. Vi har haft en rätt öppen dialog med Lars och vi lär bygga om och justera lite under året innan de funkar optimalt för oss.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
-
- Topplocks-guru
- Inlägg: 6965
- Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
- Ort: Lund
- Kontakt:
Re: Max effekt vid olika laddtryck med Volvo B230
Jag vet inte varför han gör som han gör mot mig efter hjälpen han har fått?
Vill kanske ha all äran själv eller är rädd att jag ska ha betalt?
Det är mest tryckarstorleken som ger skillnaden på specialtopparna och det hade gjort
ännu mer om man kunde gjort riktigt höglyftande kammar utan för mycket duration.
Erland
Vill kanske ha all äran själv eller är rädd att jag ska ha betalt?
Det är mest tryckarstorleken som ger skillnaden på specialtopparna och det hade gjort
ännu mer om man kunde gjort riktigt höglyftande kammar utan för mycket duration.
Erland
- Kadett4wd
- Forumsberoende
- Inlägg: 10193
- Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
- Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582
Re: Max effekt vid olika laddtryck med Volvo B230
Du får väl designa rullyftare och rullkam.Erland Cox skrev: Kamaxeln och ventilmekanismen är den största begränsningen på motorer typ Volvo 230, inte toppen
Erland
Med lite vilja kan man få till nå fränt.
Ponera man bultar en 'gördel' eller ett kamhus uppepå toppen som flyttar upp kammen.
Då får man plats att göra nya lyftarhål under med mindre diam, sen kör man nå rulluftare från nån jänkare(vänder uppåner på dem).
Är ju massvis med bulthål i toppen för kam och ventilkåpa att bulta detta kamhus i(std kamlagerbultar samt ventilkåpsskruv).
Idag med alla fräna cnc maskiner är det inte alls så mycket jobb som det låter.
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
-
- Topplocks-guru
- Inlägg: 6965
- Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
- Ort: Lund
- Kontakt:
Re: Max effekt vid olika laddtryck med Volvo B230
Jag har sett rullkam till Porsche 924.
En rulle i tryckaren så visst går det.
Passade rakt i originalhålen men hur den hindrades från att snurra minns jag inte.
Gegge här på forumet har den kammen.
Erland
En rulle i tryckaren så visst går det.
Passade rakt i originalhålen men hur den hindrades från att snurra minns jag inte.
Gegge här på forumet har den kammen.
Erland
- Kadett4wd
- Forumsberoende
- Inlägg: 10193
- Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
- Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582
Re: Max effekt vid olika laddtryck med Volvo B230
ja det går ju att svarva hylsor att stoppa ned i std lyftarhålen som nya lyftarna glider i.
Man får låsa dem på nåt vis, sen fixa nåt stift kanske som går i ett spår i lyftaren för att hindra den rotera.
Man får låsa dem på nåt vis, sen fixa nåt stift kanske som går i ett spår i lyftaren för att hindra den rotera.
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
-
- Topplocks-guru
- Inlägg: 6965
- Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
- Ort: Lund
- Kontakt:
Re: Max effekt vid olika laddtryck med Volvo B230
Så ser Jesel ut till USA motorer och det funkar bra.
Jag ska testa min egen sugmotor nu när värmen kommer.
46-38 med en kam som tar full gas och drar från 2500 varv.
I vintras gav den 259 okorrigerat och 248 korrigerat men jag vill gärna se vad den ger nästan utan korrigering.
Jag har en känsla att effekten ökar mer än korrektionen drar av när det är kallt.
Jag vill gärna ha mer effekt men jag vill inte tappa i botten.
Byta 10 hästar där man har 100 mot 10 hästar där man har över 200 gör inte bilen snabbare på bana eller om man kör rally.
Kör samma kam med lite mer lobseparation till turbo som till sugmotorer.
På en sugmotor skiljer det lätt 15 Nm mellan 33 och 37 tryckare så kammen är väldigt viktig.
Erland
Jag ska testa min egen sugmotor nu när värmen kommer.
46-38 med en kam som tar full gas och drar från 2500 varv.
I vintras gav den 259 okorrigerat och 248 korrigerat men jag vill gärna se vad den ger nästan utan korrigering.
Jag har en känsla att effekten ökar mer än korrektionen drar av när det är kallt.
Jag vill gärna ha mer effekt men jag vill inte tappa i botten.
Byta 10 hästar där man har 100 mot 10 hästar där man har över 200 gör inte bilen snabbare på bana eller om man kör rally.
Kör samma kam med lite mer lobseparation till turbo som till sugmotorer.
På en sugmotor skiljer det lätt 15 Nm mellan 33 och 37 tryckare så kammen är väldigt viktig.
Erland
Re: Max effekt vid olika laddtryck med Volvo B230
Absolut enklaste formen av rotationslåsning är väl att slipa ena sidan platt och en "kloss" som styrning.
Torbjörn.A
Har man slagit yxan i båten får man ro som fan
Har man slagit yxan i båten får man ro som fan
Re: Max effekt vid olika laddtryck med Volvo B230
Är det hemliga siffror eller?sandqvist skrev: Jag har fått äran att bromsa en sug maskin med acm toppen på och ja har aldrig bromsat en b230 med så mycket effekt som sugis nånsin faktiskt. Har testat lite allt möjligt och bänkat allt från rena rallybilar till vassa gat sugisar.
Behöver ni ha någonting svarvat , hör av er via PM
Re: Max effekt vid olika laddtryck med Volvo B230
Ingen aning men ja tänker inte posta dom då de inte är min bil . Vissa vill ju hålla sina siffror hemliga. Ja respekterar det.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Skickat från min iPhone med Tapatalk
- Kadett4wd
- Forumsberoende
- Inlägg: 10193
- Blev medlem: fre dec 23, 2005 10:49 pm
- Ort: Patrick Wetterskog Ludvika tel:0707928582
Re: Max effekt vid olika laddtryck med Volvo B230
Kräver ganska hög precision på hålet, lyftarn får inte vrida sig många minuter av en grad innan det blir knas.The skrev:Absolut enklaste formen av rotationslåsning är väl att slipa ena sidan platt och en "kloss" som styrning.
///AMG
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
Att jag blir tyst i långvariga oeniga diskussioner beror OFTAST på att det inte är lönt diskutera längre, inte att ni hade rätt
Varning! Alexander Erik Sjöberg, skriven i Gävle, Väldigt frekvent bedragare!
-
- För mycket laddtryck
- Inlägg: 246
- Blev medlem: fre okt 09, 2015 5:59 pm
Re: Max effekt vid olika laddtryck med Volvo B230
Dom som håller effekten hemlig är väl dom som håller sig utanför reglementet? Jag har svårt att tänka mig att en trimmare som har lyckats få ut bra effekt, för vad som är tillåtet i en klass skulle hålla det hemligt, om det inte är som Erland skriver.
/Jonas E
/Jonas E
-
- Topplocks-guru
- Inlägg: 6965
- Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
- Ort: Lund
- Kontakt:
Re: Max effekt vid olika laddtryck med Volvo B230
Matti har fått ut runt 280 hästar ur en Evo 2365cc som jag har satt ihop och valt kam till.
Då har den fortfarande ett riktigt bra register som är viktigt för en rally bil om man kör onotat runt blinda kurvor.
Toppeffekten är ju bara en punkt på en kurva.
Det som är viktigt är hur tidigt den drar innan max effekt och hur långt man kan dra den efter max effekt utan att effektkurvan faller som en sten.
Kan man växla så att man går från tex. 220 hästar vid 8000 varv till 220 hästar vid varvet den faller till vid växling så ligger man ju alltid över det.
Erland
Då har den fortfarande ett riktigt bra register som är viktigt för en rally bil om man kör onotat runt blinda kurvor.
Toppeffekten är ju bara en punkt på en kurva.
Det som är viktigt är hur tidigt den drar innan max effekt och hur långt man kan dra den efter max effekt utan att effektkurvan faller som en sten.
Kan man växla så att man går från tex. 220 hästar vid 8000 varv till 220 hästar vid varvet den faller till vid växling så ligger man ju alltid över det.
Erland
-
- För mycket laddtryck
- Inlägg: 246
- Blev medlem: fre okt 09, 2015 5:59 pm
Re: Max effekt vid olika laddtryck med Volvo B230
Ja Erland du portade väl den evo toppen också, jag vet vilken det är, den går mycket bra, bra chaför också
/ Jonas E
/ Jonas E