-

Diskussioner för erfaret folk
Big Al
Forumsberoende
Inlägg: 1625
Blev medlem: sön maj 22, 2005 11:11 pm
Ort: Skellefteå

Inlägg av Big Al »

-
Senast redigerad av Big Al den tor apr 01, 2021 9:55 pm, redigerad totalt 1 gånger.
Erland Cox
Topplocks-guru
Inlägg: 6965
Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Insugsavstämning på turbobil

Inlägg av Erland Cox »

Du svarade inte på frågan om motorspecen. Och nej, du har helt fel.
Det går att plocka massor med effekt på en turbomotor med rätt avstämning för varvtalet där man vill ha effekten.
Stämmer man av med för långt insug för att få kraft där turbon inte laddar tappar man effekt på höga varv.
Stämmer man inte av tappar man både dynamiska och pulstuningen och tappar överallt.
Men har man ingen duration på kammen så behöver man troligen ingen pulstuning heller eftersom insugningsventilen stänger för tidigt.
Upp med motorspecen så att vi får analysera.

Erland
Big Al
Forumsberoende
Inlägg: 1625
Blev medlem: sön maj 22, 2005 11:11 pm
Ort: Skellefteå

Inlägg av Big Al »

-
Senast redigerad av Big Al den tor apr 01, 2021 9:56 pm, redigerad totalt 2 gång.
Erland Cox
Topplocks-guru
Inlägg: 6965
Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Insugsavstämning på turbobil

Inlägg av Erland Cox »

Är längden längden på insuget eller avståndet från ventil till kanten på insuget?
Man brukar kunna ta angiven duration gånger 0,85 för att få en ungefärlig 1,27 duration, blir i så fall runt 205.
En snäll standard kam.

Erland
JLundin
För mycket laddtryck
Inlägg: 278
Blev medlem: ons jan 01, 2014 2:53 pm

Re: Insugsavstämning på turbobil

Inlägg av JLundin »

Det går faktiskt att ha dubbelavstämning på insuget, räknade en hel del på det i början av 80-talet. Enklast är det att ha dubbla insugssystem med olika längd och med spjäll emellan. Sedan kan man också roa sig med att ha ett insugssystem vars fysiska rörlängd styrs av motorns varvtal antingen via stegmotorer eller pneumatiskt, inget nytt under solen... :wink:
Big Al
Forumsberoende
Inlägg: 1625
Blev medlem: sön maj 22, 2005 11:11 pm
Ort: Skellefteå

Inlägg av Big Al »

-
Senast redigerad av Big Al den tor apr 01, 2021 9:55 pm, redigerad totalt 1 gånger.
DreRacing@
Forumsberoende
Inlägg: 1112
Blev medlem: mån feb 11, 2008 8:49 pm
Ort: Flisa, norge

Re: Insugsavstämning på turbobil

Inlägg av DreRacing@ »

har ni kollat vad bmw gjort på sin s38 motor? jag har kjørt båda med och utan spjäldet i plenum aktiverat i bänken. skiljer en god det. vad som händer med turbo på detta har jag inte testat
Erland Cox
Topplocks-guru
Inlägg: 6965
Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Insugsavstämning på turbobil

Inlägg av Erland Cox »

BMW:s system är helmholzresonans, även vissa Porschar har det.

Avstämningen av insugningssystemet funkar genom att undertrycksvågen innan max kolvhastighet reflekteras
vid änden på insuget och återvänder innan insuningsventilen stänger.
Tiden vågen har på sig att gå fram och åter bestäms av varvtalet och kamaxelns duration.
Mer duration släpper vågen tidigare och tar emot den senare vilket kräver ett längre insug för samma varvtal.
Tiden det tar för vågen att gå fram och äter bestäms av längden som vågen ska gå och hastigheten på gasen i röret.
450mm insugningslängd med standard kam tror jag stämmer av runt 3000 varv.
200mm insugslängd borde stämma av runt 7000 varv, jag kan räkna på det imorgon.
Så det är en ganska värdelös motor att dra några slutsatser från.
En motor med 265 grader vid 1,27 och ca 375mm insugningslängd jämförd mot 200mm hade varit mer relevant.

Erland
Big Al
Forumsberoende
Inlägg: 1625
Blev medlem: sön maj 22, 2005 11:11 pm
Ort: Skellefteå

Inlägg av Big Al »

-
Senast redigerad av Big Al den tor apr 01, 2021 9:55 pm, redigerad totalt 1 gånger.
Erland Cox
Topplocks-guru
Inlägg: 6965
Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Insugsavstämning på turbobil

Inlägg av Erland Cox »

Den formeln kan inte ta hänsyn till kammens duration.
Kammen räcker ju bara till maxeffekt vid 4500 varv.
Blir lite högre varv med turbo beroende på installation.

Erland
Big Al
Forumsberoende
Inlägg: 1625
Blev medlem: sön maj 22, 2005 11:11 pm
Ort: Skellefteå

Inlägg av Big Al »

-
Senast redigerad av Big Al den tor apr 01, 2021 9:55 pm, redigerad totalt 1 gånger.
Erland Cox
Topplocks-guru
Inlägg: 6965
Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Insugsavstämning på turbobil

Inlägg av Erland Cox »

OK, tog fram en David Vizard bok och räknade och fick helt cp resultat med lite duration.
Felet på formeln är att den räknar på pulstuningen under ventil stängd som är ganska ointressant.
Ju kortare tid ventilen är öppen desto längre tid är den stängd av de 720 graderna som en takt tar.
Räknar man då på reflektioner vid stängd ventil blir insuget längre med kortare duration.
Det funkar ju inte för ventil öppen fasen som släpper pulsen senare och måste fånga den tidigare.
Det går ju inte med ett långt insug, då hinner pulsen inte tillbaka förrän långt efter ventilen har stängt.

Erland
Erland Cox
Topplocks-guru
Inlägg: 6965
Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Insugsavstämning på turbobil

Inlägg av Erland Cox »

Körde i senaste Pipemax och där blev resultatet rätt.
Kortare insug med mindre duration vid samma varv.

Erland
Användarvisningsbild
Jens Gustavsson
Sävar Turbo Racing
Inlägg: 21678
Blev medlem: mån sep 22, 2003 5:47 pm
Ort: Tomterna/sävar
Kontakt:

Re: Insugsavstämning på turbobil

Inlägg av Jens Gustavsson »

jag har kommit fram till att dynon bestämmer insugs längd inte nått program! :)

ett insug som inte går att justera längden på är i mina ögon ganska kasst om man vill ha ut allt ur motorn!

beror så mycket på också hur man vill ha registret på lägre varv och också hur grenröret samarbetar med insug och kam och allt det är svårt att få fram i nått enklare sortens program.

mvh jens
Erland Cox
Topplocks-guru
Inlägg: 6965
Blev medlem: mån okt 15, 2007 10:00 pm
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Insugsavstämning på turbobil

Inlägg av Erland Cox »

Jag räknar ut vad jag behöver som kortast och sen provar jag olika längder i bänken.

Erland
Skriv svar