var kommer alla pengar ifrån?

Tjata om vad som helst .
Patrik H
Forumsberoende
Inlägg: 1283
Blev medlem: ons mar 01, 2006 7:09 pm
Ort: Götene

Re: var kommer alla pengar ifrån?

Inlägg av Patrik H »

coupe76 skrev: Tycker också och har under en längre tid
tyckt att hela vårt ekonomiska system med spekulerade värden för aktier är underligt, och sjukt! Att ett spekulerat/antaget
värde på ett företag kan hjälpa/stjälpa det. Anser att det inte kommer fungera i längden.

ja läste att endast mellan 5-15 % av alla pengar i omlopp är produktiva , resten är spekulationer och finansiell ekonomi som ju då är beroende av att dom 5-15 procenten fungerar och finansierar resterande 85-95%
Patrik H
Forumsberoende
Inlägg: 1283
Blev medlem: ons mar 01, 2006 7:09 pm
Ort: Götene

Re: var kommer alla pengar ifrån?

Inlägg av Patrik H »

Patrik H skrev:Jo det är verkligen skrämmande .

Ja läste en artikel i Ny Teknik om robothandeln på börsen.
Med hjälp av datorer kunde man på 4/100 sek göra enorma affärer.

0,01 sek lägga upp en köporder, 0,02sek köpa enorma mängder aktier, 0,03 sek lägga ut en sälj order, 0,04 sek senare har man sålt hela innehavet och tjänat FEM MILJONER KRONOR.

antagligen så köper man för miljarder och på den hundradelen mellan köpet och sälj ordern så har kursen stigit enormt på grund av det jättestora köpet man gjorde några hundra delar tidigare. :roll:

Och sen så undrar man varför börsen är så orolig och svänger så mkt :doh: :doh:

som vanlig verkstads arbetare så fattar man ju inte så mkt av sånt här men en sak förstår man ju, det lär inte hålla i längden :(

titta på tv4play kalla fakta 14/12 det handlar om just detta .
Det kan aldrig hålla i längden , helt omöjligt
:doh:
Stahl
Lite mer laddtryck
Inlägg: 22
Blev medlem: tor dec 15, 2011 2:52 am

Re: var kommer alla pengar ifrån?

Inlägg av Stahl »

Läste någonstans att den ekonomiska tillväxten var hundratals ggr mer än den reella tillväxten.
Dvs den mesta tillväxten ligger i att tjäna pengar på pengar istället för riktig materiell tillväxt.
En världsinflation utan dess like. Hörde att på jesu tid var det dödsstraff på att tjäna pengar på pengar :angryfire:
Det är väl detta som "occupay wall street" handlar om!!
bennybira
För mycket laddtryck
Inlägg: 121
Blev medlem: ons okt 26, 2011 7:49 pm

Re: var kommer alla pengar ifrån?

Inlägg av bennybira »

Kan inte annat än att hålla med er i tråden.
Jag har inget emot att, låt säga, "Kalle" har 1000:-.. lånar ut dem till bengt för att köpa en gris med villkoret att få tillbaka 1000:- och 2kg fläsk!
Det fungerar ju faktiskt i längden och ger bra möjligheter för människors liv att utvecklas..
MEN!
Om kalle har 500:- och lånar pengar av en 3e person... så han får ihop 2000:- som han sedan lånar ut till bengt som bara behöver 1000:-
Bengt måste sedan betala kalle 2000:- och 2 hela levande grisar. Och kalle i sin tur måste betala den 3e personen 2000 och 3 grisar.
Men eftersom Bengt spekulerade i detta har han rotat i madrassen och investerat i kaptitalet som blev lånat till honom från början, så att han rent tekniskt sett lånar ut pengar till sig själv.. sedan till Bengt och sedan tillbaka till företaget han inversterade i, som sedan går med vinst... som han själv tar del av då han investerade i risken?

Kanske lite förvirrande skrivet, men det är inte långt från verkligheten. Dotterbolag och investmentgrupper till höger och vänster, som lånar ut pengar till varandra och kräver vinst av varandra
Perra.S
För mycket laddtryck
Inlägg: 298
Blev medlem: mån jun 08, 2009 10:58 am

Re: var kommer alla pengar ifrån?

Inlägg av Perra.S »

Eftersom vi inte har guldmyntfot längre (inget fysiskt guld som backar upp sedlarna som finns i omlopp) så är pengarna som ges ut en skuldsedel från staten som garanterar att en krona är värd just en krona.

Och att kritisera fractional reserve banking är nog ganska magstarkt då det behövs för att få ekonomin att växa.

Svaret på var stater lånar pengar ifrån är att de lånar från sedelpressarna, i USA t.ex går de för fullt!
fugazi
Forumsberoende
Inlägg: 1526
Blev medlem: mån sep 07, 2009 12:58 pm
Ort: Vällingby

Re: var kommer alla pengar ifrån?

Inlägg av fugazi »

Perra.S skrev:...magstarkt då det behövs för att få ekonomin att växa.
Behöver verkligen "ekonomin att växa"?
Perra.S skrev:...sedelpressarna, i USA t.ex går de för fullt
....och den Amerikanska dollarn är värd...? ....på sin höjd 3SEK enligt min mening!
Skjut den amerikanska dollarn i sank så vi får nåt annat vettigt att mäta värden mot!!!
Patrik H
Forumsberoende
Inlägg: 1283
Blev medlem: ons mar 01, 2006 7:09 pm
Ort: Götene

Re: var kommer alla pengar ifrån?

Inlägg av Patrik H »

Perra.S skrev:
Och att kritisera fractional reserve banking är nog ganska magstarkt då det behövs för att få ekonomin att växa.

jo ja tror också att det kan behövas för att växa, och ständig tillväxt är ju tyvärr nödvändigt för att vi i väst ska kunna behålla vår välfärd.

men det måste ju finnas täckning för systemet . frågan är ju om det finns det om man lånar ut 30-40 ggr vad banken äger. :doh:

klipper ur ett liten del av tråden ja hänvisade till från början

"the fractional banking system" där man talar om en utlåningsgrad på 9:1 i förhållande till det egna kapitalet. Det innebär att för varje tusenlapp en bank har på kontot så kan de låna ut 9000:-. Detta sätt att låna ut pengar har genom historien varit olagligt och betraktats som en form av synd. (Leta reda på årtal) Under 1900-talet legaliserades detta system dock, först i en 2:1 ratio för att sedan utvecklas till det numera standard 9:1 systemet.
Genom användning av olika avancerade ekonomiska verktyg och luckor i regleringarna så är det dock inte ovanligt att se banker med en belåningsgrad på mellan 30:1 - 40:1. Detta är en av de främsta orsakerna till att de finansiella jättarna i USA, investmentbankerna, nyligen föll som korthus när deras belåningsgrad visade sig ohållbar.
Perra.S
För mycket laddtryck
Inlägg: 298
Blev medlem: mån jun 08, 2009 10:58 am

Re: var kommer alla pengar ifrån?

Inlägg av Perra.S »

fugazi skrev:
Perra.S skrev:...magstarkt då det behövs för att få ekonomin att växa.
Behöver verkligen "ekonomin att växa"?
Perra.S skrev:...sedelpressarna, i USA t.ex går de för fullt
....och den Amerikanska dollarn är värd...? ....på sin höjd 3SEK enligt min mening!
Skjut den amerikanska dollarn i sank så vi får nåt annat vettigt att mäta värden mot!!!
Vill du ha kvar välfärden så behöver ekonomin hela tiden växa. Och det är inte bara i usa det trycks, samma sak händer just nu inom Euro-samarbetet för att kunna ge ut stödlån till länder.

Patrk H:
Ja det är ett ganska sjukt system
Patrik H
Forumsberoende
Inlägg: 1283
Blev medlem: ons mar 01, 2006 7:09 pm
Ort: Götene

Re: var kommer alla pengar ifrån?

Inlägg av Patrik H »

Perra.S skrev:
Svaret på var stater lånar pengar ifrån är att de lånar från sedelpressarna, i USA t.ex går de för fullt!

nja så enkelt är det nog inte då skulle det bli som tyskland på 30 talet . fyllde man en säck med pengar så var säcken värd mer än innehållet.

Ja hörde på P1 för ett tag sedan att, 40cent av varje dollar som används i offentlig sektor i usa är nya stats lån. kommer inte ihåg om dom sa varifrån men antagligen kina eller världsbanken.
mekomaskin
För mycket laddtryck
Inlägg: 216
Blev medlem: mån aug 18, 2008 8:49 pm

Re: var kommer alla pengar ifrån?

Inlägg av mekomaskin »

Klart intressant tråd. Inte så rolig kanske, men skadar inte att veta varför man springer i ekorrhjulet.

Hittade ett par filmer på tuben om det här.

http://www.youtube.com/watch?v=Dc3sKwwAaCU" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.youtube.com/watch?v=lsmbWBpn ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
Micke
Perra.S
För mycket laddtryck
Inlägg: 298
Blev medlem: mån jun 08, 2009 10:58 am

Re: var kommer alla pengar ifrån?

Inlägg av Perra.S »

Patrik H skrev:
Perra.S skrev:
Svaret på var stater lånar pengar ifrån är att de lånar från sedelpressarna, i USA t.ex går de för fullt!

nja så enkelt är det nog inte då skulle det bli som tyskland på 30 talet . fyllde man en säck med pengar så var säcken värd mer än innehållet.

Ja hörde på P1 för ett tag sedan att, 40cent av varje dollar som används i offentlig sektor i usa är nya stats lån. kommer inte ihåg om dom sa varifrån men antagligen kina eller världsbanken.
Jo i stort sett är det så enkelt, och vart tror du kina och världsbanken får sina pengar ifrån då... :wink: skillnaden mot efterkrigstiden i tyskland är att det nu sköts kontrollerat.

Kika siffror på inflationen i USA så kommer du nog ramla av stolen.
Patrik H
Forumsberoende
Inlägg: 1283
Blev medlem: ons mar 01, 2006 7:09 pm
Ort: Götene

Re: var kommer alla pengar ifrån?

Inlägg av Patrik H »

vart världsbanken får pengar ifrån kan man ju undra , men var Kina får sina pengar ifrån är ju INTE så svårt att förstå , dom har i hur många år som helst. haft en tillväxt på ca 10% . och hela västvärlden öser in pengar i landet . Otroligt mkt av det vi köper tillverkas ju i Kina . Dom har ju ett jätte överskott på penga flöde in i landet .

Men du har säkert rätt i det du skriver om inflation 8)
Användarvisningsbild
coupe76
Forumsberoende
Inlägg: 745
Blev medlem: ons jul 25, 2007 5:03 pm
Ort: Mariestad

Re: var kommer alla pengar ifrån?

Inlägg av coupe76 »

Amerikanarna har ju länge kritiserat Kineserna för att medvetet undervärdera sin valuta för att få sin export fördelaktig
gentemot andra länder och det gör de på bekostnad av sin befolkning som inte får dra nytta av den växande ekonomin
i full utsträckning. Man kan inte konkurrera med länder som har i det närmsta slavarbetare.

Kineserna behöver inte ta till vapen för att skaffa sig världsherravälde, de svälter ut västekonomierna.
Bygger Opel Kadett C Coupe.
Christ3r Lakkapää
GrownMan
För lite laddtryck
Inlägg: 1
Blev medlem: tor jan 13, 2022 10:52 am

Re: var kommer alla pengar ifrån?

Inlägg av GrownMan »

Men ni vet alla hur mycket arbetskraft kostar i Kina, så ni behöver inte bli förvånade över att allt tillverkas där.
Nackdelen med Kina är att det är ett kommunistiskt land. Kom bara ihåg hur de förra året hindrade Jack Ma's företag från att börsnoteras i USA och nu befinner sig en av Kinas största affärsmän mitt i ingenstans!
Skriv svar