var kommer alla pengar ifrån?

[Patrik H]

Tycker också och har under en längre tid
tyckt att hela vårt ekonomiska system med spekulerade värden för aktier är underligt, och sjukt! Att ett spekulerat/antaget
värde på ett företag kan hjälpa/stjälpa det. Anser att det inte kommer fungera i längden.

ja läste att endast mellan 5-15 % av alla pengar i omlopp är produktiva , resten är spekulationer och finansiell ekonomi som ju då är beroende av att dom 5-15 procenten fungerar och finansierar resterande 85-95%

[Patrik H]

Jo det är verkligen skrämmande .

Ja läste en artikel i Ny Teknik om robothandeln på börsen.
Med hjälp av datorer kunde man på 4/100 sek göra enorma affärer.

0,01 sek lägga upp en köporder, 0,02sek köpa enorma mängder aktier, 0,03 sek lägga ut en sälj order, 0,04 sek senare har man sålt hela innehavet och tjänat FEM MILJONER KRONOR.

antagligen så köper man för miljarder och på den hundradelen mellan köpet och sälj ordern så har kursen stigit enormt på grund av det jättestora köpet man gjorde några hundra delar tidigare.

Och sen så undrar man varför börsen är så orolig och svänger så mkt

som vanlig verkstads arbetare så fattar man ju inte så mkt av sånt här men en sak förstår man ju, det lär inte hålla i längden

titta på tv4play kalla fakta 14/12 det handlar om just detta .
Det kan aldrig hålla i längden , helt omöjligt

[Stahl]

Läste någonstans att den ekonomiska tillväxten var hundratals ggr mer än den reella tillväxten.
Dvs den mesta tillväxten ligger i att tjäna pengar på pengar istället för riktig materiell tillväxt.
En världsinflation utan dess like. Hörde att på jesu tid var det dödsstraff på att tjäna pengar på pengar
Det är väl detta som "occupay wall street" handlar om!!

[bennybira]

Kan inte annat än att hålla med er i tråden.
Jag har inget emot att, låt säga, "Kalle" har 1000:-.. lånar ut dem till bengt för att köpa en gris med villkoret att få tillbaka 1000:- och 2kg fläsk!
Det fungerar ju faktiskt i längden och ger bra möjligheter för människors liv att utvecklas..
MEN!
Om kalle har 500:- och lånar pengar av en 3e person... så han får ihop 2000:- som han sedan lånar ut till bengt som bara behöver 1000:-
Bengt måste sedan betala kalle 2000:- och 2 hela levande grisar. Och kalle i sin tur måste betala den 3e personen 2000 och 3 grisar.
Men eftersom Bengt spekulerade i detta har han rotat i madrassen och investerat i kaptitalet som blev lånat till honom från början, så att han rent tekniskt sett lånar ut pengar till sig själv.. sedan till Bengt och sedan tillbaka till företaget han inversterade i, som sedan går med vinst... som han själv tar del av då han investerade i risken?

Kanske lite förvirrande skrivet, men det är inte långt från verkligheten. Dotterbolag och investmentgrupper till höger och vänster, som lånar ut pengar till varandra och kräver vinst av varandra

[Perra.S]

Eftersom vi inte har guldmyntfot längre (inget fysiskt guld som backar upp sedlarna som finns i omlopp) så är pengarna som ges ut en skuldsedel från staten som garanterar att en krona är värd just en krona.

Och att kritisera fractional reserve banking är nog ganska magstarkt då det behövs för att få ekonomin att växa.

Svaret på var stater lånar pengar ifrån är att de lånar från sedelpressarna, i USA t.ex går de för fullt!

[fugazi]

...magstarkt då det behövs för att få ekonomin att växa.

Behöver verkligen "ekonomin att växa"?

...sedelpressarna, i USA t.ex går de för fullt

....och den Amerikanska dollarn är värd...? ....på sin höjd 3SEK enligt min mening!
Skjut den amerikanska dollarn i sank så vi får nåt annat vettigt att mäta värden mot!!!

[Patrik H]

Och att kritisera fractional reserve banking är nog ganska magstarkt då det behövs för att få ekonomin att växa.

jo ja tror också att det kan behövas för att växa, och ständig tillväxt är ju tyvärr nödvändigt för att vi i väst ska kunna behålla vår välfärd.

men det måste ju finnas täckning för systemet . frågan är ju om det finns det om man lånar ut 30-40 ggr vad banken äger.

klipper ur ett liten del av tråden ja hänvisade till från början

"the fractional banking system" där man talar om en utlåningsgrad på 9:1 i förhållande till det egna kapitalet. Det innebär att för varje tusenlapp en bank har på kontot så kan de låna ut 9000:-. Detta sätt att låna ut pengar har genom historien varit olagligt och betraktats som en form av synd. (Leta reda på årtal) Under 1900-talet legaliserades detta system dock, först i en 2:1 ratio för att sedan utvecklas till det numera standard 9:1 systemet.
Genom användning av olika avancerade ekonomiska verktyg och luckor i regleringarna så är det dock inte ovanligt att se banker med en belåningsgrad på mellan 30:1 - 40:1. Detta är en av de främsta orsakerna till att de finansiella jättarna i USA, investmentbankerna, nyligen föll som korthus när deras belåningsgrad visade sig ohållbar.

[Perra.S]

...magstarkt då det behövs för att få ekonomin att växa.

Behöver verkligen "ekonomin att växa"?

...sedelpressarna, i USA t.ex går de för fullt

....och den Amerikanska dollarn är värd...? ....på sin höjd 3SEK enligt min mening!
Skjut den amerikanska dollarn i sank så vi får nåt annat vettigt att mäta värden mot!!!

Vill du ha kvar välfärden så behöver ekonomin hela tiden växa. Och det är inte bara i usa det trycks, samma sak händer just nu inom Euro-samarbetet för att kunna ge ut stödlån till länder.

Patrk H:
Ja det är ett ganska sjukt system

[Patrik H]

Svaret på var stater lånar pengar ifrån är att de lånar från sedelpressarna, i USA t.ex går de för fullt!

nja så enkelt är det nog inte då skulle det bli som tyskland på 30 talet . fyllde man en säck med pengar så var säcken värd mer än innehållet.

Ja hörde på P1 för ett tag sedan att, 40cent av varje dollar som används i offentlig sektor i usa är nya stats lån. kommer inte ihåg om dom sa varifrån men antagligen kina eller världsbanken.

[mekomaskin]

Klart intressant tråd. Inte så rolig kanske, men skadar inte att veta varför man springer i ekorrhjulet.

Hittade ett par filmer på tuben om det här.

http://www.youtube.com/watch?v=Dc3sKwwAaCU" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.youtube.com/watch?v=lsmbWBpn ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;

[Perra.S]

Svaret på var stater lånar pengar ifrån är att de lånar från sedelpressarna, i USA t.ex går de för fullt!

nja så enkelt är det nog inte då skulle det bli som tyskland på 30 talet . fyllde man en säck med pengar så var säcken värd mer än innehållet.

Ja hörde på P1 för ett tag sedan att, 40cent av varje dollar som används i offentlig sektor i usa är nya stats lån. kommer inte ihåg om dom sa varifrån men antagligen kina eller världsbanken.

Jo i stort sett är det så enkelt, och vart tror du kina och världsbanken får sina pengar ifrån då... skillnaden mot efterkrigstiden i tyskland är att det nu sköts kontrollerat.

Kika siffror på inflationen i USA så kommer du nog ramla av stolen.

[Patrik H]

vart världsbanken får pengar ifrån kan man ju undra , men var Kina får sina pengar ifrån är ju INTE så svårt att förstå , dom har i hur många år som helst. haft en tillväxt på ca 10% . och hela västvärlden öser in pengar i landet . Otroligt mkt av det vi köper tillverkas ju i Kina . Dom har ju ett jätte överskott på penga flöde in i landet .

Men du har säkert rätt i det du skriver om inflation

[coupe76]

Amerikanarna har ju länge kritiserat Kineserna för att medvetet undervärdera sin valuta för att få sin export fördelaktig
gentemot andra länder och det gör de på bekostnad av sin befolkning som inte får dra nytta av den växande ekonomin
i full utsträckning. Man kan inte konkurrera med länder som har i det närmsta slavarbetare.

Kineserna behöver inte ta till vapen för att skaffa sig världsherravälde, de svälter ut västekonomierna.