Fodra block, bubbla cylindrar

[Kadett4wd]

Jag hade en tanke, ett specialbygge.
Om man tar bubbla cylindrar med önskad borr och sedan svarvar man av dem till en diam på utsidan som går mot motorblockets vattenmantel.
Man svarvar dem med lätt värmepassning och sedan ska de stå i botten på blocket samt ligga kanske 0.1mm ovanför deckplan.
Man får mao arborra blocket på insidan vattenmanteln där kylflänsarna ska ligga an.
Borde inte detta vara rätt stabilt och samtidigt ge möjlighet att cirkulera vatten i blocket?

Mvh

[hauge]

lite svårt att fatta vad du menar tycker jag. (försöker förstå)

Vill du svarva av "baggecylindrar" (med utvändiga kylflänsar) på utsidan så att de blir som "sleeves" och pressa ner i cylindrarna på ett "vanligt" vattenkylt block?

Eller vill du modda baggecylindrar (svarva av på utsidan) och borra ur cylindrarna på ett vattenkylt block och stoppa i så att det blir som "lösa vattenkylda foder"

[Kadett4wd]

det sistnämnda... det blir kvar kylflänsar,, glömde skriva det.
Men i mindre diam för att gå ned i kylmanteln på et annat block.

[StefanM]

låter onödigt krångligt. Det är vad jag vet ingen som har nå jättestora problem med värmeavledning i block så varför krångla? Dessutom om man ska göra som du tänker så lär väl borrningen vara ganska stor för att få ner fodret med flänsar och då borde blocket bli ganska instabilt upptill eller tänker du dig nån gördel dessutom som håller de på plats?

[Kadett4wd]

det är bara lite i förstadiet ännu.
Fodren kan ju gå att sticka av upptill så man får en kylfläns nästan längst upp.
Jag har inga mått på fodren ännu, jag bara spånar lite för framtida expriment.

Och.. jo.. en högeffekts B230 på gatan eller långvarigt effektuttag till exempel skulle kunna behöva vatten i blocket.
Säg en driftingmaskin med massvis med pulver utan att vara rädd blocket spricker.

[Jens Gustavsson]

det kommer andra problem oftast då man fodrar så typ som att vevaxeln inte sitter fast eller att toppbultarna inte håller toppen. sen håller blocken rätt bra ändå om man bygger smart och tunar smart. jag tror dock att man skulle kunna fodra ned ett nyare sortens B230 borrat till till säg 92mm och få ett mycket starkt block med ganska enkla medel? eller så bygger man på en B18

mvh jens

[Kadett4wd]

Ja fodra ned är ett alternativ, men kolvdiam minskar så man får så små ventiler.
Problemen med vevaxel etc etc har jag i åtanke, hur jag ska lösa det är inte bestämt alls.
Nu är det inte alls säkert det blir på en volvomotor, utan jag har även en merca som har 'opendeck' som jag kanske ska bygga en ny underdel till.
Men eftersom den har opendeck blir det inte problem med vevaxeln där.
liten bild, letade inte så länge, men ni ser hur det ser ut:

Kompressorn jag har orkar ~700-750hk om man drevar upp den.
Det kommer bygga cylindertryck som oftast slutar såhär:
(Notera de redan är fodrade)

[hauge]

Man kan ju stoppa dit rena stålfoder. Lösa foder (sleeves) är efter vad jag förstått gjorda i segjärn (nodular iron). Segjärn kan legeras upp till runt dubbla brottgränsen (eller knappt dubbla jämfört med "enkelt segjärn").
Men åter till rena stålfoder, så har de hög brottgräns, men sämre slitage-egenskaper, men en överladdad motor med massa effektuttag förväntas ändå inte hålla 30k mil. I detta fallet borde styrka (brott och sträckgräns) vara mer intressant. (När jag kikade på sleeves för ett år sen på nån amrikansk tillverkares hemsida, så hade de olika styrkor på fodrena)

(Appropå den undre bilden med sprucket foder. Ett minne säger mig att jag såg en tråd i något forum (relativt nyligen) där en person hade försökt undvika det som visas på bilden. Han fräste fram en enda "inläggsbit" som passade precis mellan block och fodrena i överkant (i kylkanalen) och överförde krafterna från överkanten på fodrena till resten av blocket). tjockleken såg ut att vara runt 1,5 cm

[Ricke W]

Jag har titta på Darton-foder till ett kommande motorbygge. Det kan säkert vara de som hauge nämner.

[Ascona 400]

Vid riktigt höga cylindertryck är det stålfoder med Nicasil vägen att gå.. Men man stöter på en del andra problem på vägen.. [WINKING FACE]

[hauge]

"Det kan säkert vara de som hauge nämner"
- Det skulle det kunna varit

Nikasil är ett ytskikt som fodrena beläggs med (Kisel och nickel blandat, för att uttrycka det enkelt) för att ge motstånd mot slitage är dyrt och inte nödvändigt om man inte vill ha ut en massa timmar.

http://www.sunnen.com/NewsDetails.aspx?NewsID=11
http://www.iosrjen.org/Papers/vol2_issu ... 292332.pdf

Som kuriosa försökte sig rolls royce på med aluminiumfoder på 30-40 talet tror jag det var. De fick ut tillräcklig livslängd (med deras krav på hållbarhet) när de belagde översta delen av cylindrarna med krom. Det lades ner dock, då kromningsprocessen var alldeles för dyr.

[Kadett4wd]

Merca kör alusil eller vad det heter.

[hauge]

Åtminstone en del Porsche 911:or har nikasil.

Jag trodde kislet var i ren form i "xxxxsilerna), men det är kiselkarbid som är "hårt satan" (jojo det finns hårdare)

[Jay-c]

Finns massor med specialbeläggningar och ytstrukturer för att få rätt friktion, tätning och smörjning. Någon som vet vad volvo har på VEA motorerna?