4-link konstruktionsfrågor

Findus · Inlägg av **Findus** » lör mar 06, 2010 1:07 pm

hej..

nu har jag tänkt att fortsätta mitt bygge som stanade av för något år sedan...
en opel manta a med saabmotor och volvo bakaxel..

mer om detta... - http://stallverketracing.phpbb2.se/boar ... 0-225.html

min dåvarande tanke om bakaxelupphängning var att reltivt enkelt konstruera en 4link och snåla med att ha kvar orginal fjädrar och dämpare... så fjädersskålarna flyttades över från orginal axeln till volvo axeln.. nu sitter då axeln på plats med orginal stagen från skålarna framåt.. dessa var tanken till de undra stagen i 4-link-.
sedan bara montrera dit 2 övre stag som tanken var att ha ställbara..

nu senare med lite mer tankar bakom det hela så känns det som att det kanske inte fungerar så bra att ha det så här.. de undra stagen är ju ca 15 cm längre fram än de övre stagen från axelns centrum sett och hur ska stagen sitta i avstånd till axeln uppåt som neråt?
iochmed detta så borde de övre stagen tvingas att pressas ihopp.. stämmmer det?

optimala tanken är lika stag med lika mått...?

vore tacksam att få lite bilder som visar den teoretiska funktionen och hur axeln rör sig...

och om det överhuvudtaget går att göra så här?

vav har jag för alternativ? svetsa om och gör rätt från början...

Mvh Bernard

Hedlund · Inlägg av **Hedlund** » sön mar 07, 2010 11:37 am

Först och främst vad ska du ha bilen till? 4-link är ingen som helst bra konstruktion om man inte ska ha bilen till annat än rattlåsracing.

Findus · Inlägg av **Findus** » sön mar 07, 2010 12:08 pm

ett mer eller mindre allroundbruk men främst drifiting/bana..

ska även besiktigas av SFRO och väntar spänt på boken i hopp om att det ska underlätta byggets gång..

/Bernard

Pittbull · Inlägg av **Pittbull** » sön mar 07, 2010 12:37 pm

4link är detta bästa man kan ha, både när det svänger och rakt fram,
Ett råd är att ha ett brett fyrlink som ger lite mer stadga wattlänk på dt och det finns flera möjligheter med olika stag,

The · Inlägg av **The** » sön mar 07, 2010 6:45 pm

Pittbull skrev:4link är detta bästa man kan ha, både när det svänger och rakt fram,
Ett råd är att ha ett brett fyrlink som ger lite mer stadga wattlänk på dt och det finns flera möjligheter med olika stag,

Det var väl en sanning med rejäl modifikation...

Niklas Sandström · sön mar 07, 2010 7:26 pm

The skrev:
Pittbull skrev:4link är detta bästa man kan ha, både när det svänger och rakt fram,
Ett råd är att ha ett brett fyrlink som ger lite mer stadga wattlänk på dt och det finns flera möjligheter med olika stag,
Det var väl en sanning med rejäl modifikation...

Precis, rakt fram fungerar det men ska man svänga så får man kompromissa. trelänk är väl den bästa varianten om man ska ha stel bakaxel.

Hedlund · Inlägg av **Hedlund** » sön mar 07, 2010 7:36 pm

Niklas Sandström skrev:
The skrev: Det var väl en sanning med rejäl modifikation...
Precis, rakt fram fungerar det men ska man svänga så får man kompromissa. trelänk är väl den bästa varianten om man ska ha stel bakaxel.

Exakt!

4-länk förstår jag inte varför det blivit så poppis att bygga om till när det långt ifrån är en bra upphängning.. För inte är väl alla så trkiga så de bara kör rakt framåt här?

The · Inlägg av **The** » sön mar 07, 2010 8:07 pm

4 länk är ju inte dåligt, då hade man inte byggt det på t.ex fabriksrallybilar, dock är det inte speciellt lätt att få till en bra 4 länk när man ska ha stora fjädringsrörelser (men det går ju)

Hedlund · Inlägg av **Hedlund** » sön mar 07, 2010 8:30 pm

The skrev:4 länk är ju inte dåligt, då hade man inte byggt det på t.ex fabriksrallybilar, dock är det inte speciellt lätt att få till en bra 4 länk när man ska ha stora fjädringsrörelser (men det går ju)

Men du kommer aldrig ifrån låsningarna vid krängning med 4-länk.

THE SHOP · Inlägg av **THE SHOP** » sön mar 07, 2010 8:48 pm

varför kör dom med 4-link i offroad? där fjädrar dom 30-45cm! på en sväng bil så har du kanske 5-10cm fjädringsväg. Då kan den aldrig låsa sig.

therealpinto · Inlägg av **therealpinto** » sön mar 07, 2010 8:59 pm

Nej, en fyrlänk är inte optimal om man ska svänga men eftersom vi inte lever i en ideal värld är det ofta den bästa lösningen för en stel axel totalt sett.

Trelänken är geometriskt sett bättre men ska den bli så bra den kan bli måste man ha gott om plats över bakaxeln. Dvs i praktiken en bil utan baksäte och med möjlighet att bygga ett riktigt stabilt övre stag (och infästning till staget!).

En välbyggd fyrlänk har också den klara fördelen av att kunna funka både på gata, bana och stripp med lite justering emellan.

/Gustaf

The · Inlägg av **The** » sön mar 07, 2010 9:38 pm

therealpinto skrev: Trelänken är geometriskt sett bättre men ska den bli så bra den kan bli måste man ha gott om plats över bakaxeln. Dvs i praktiken en bil utan baksäte och med möjlighet att bygga ett riktigt stabilt övre stag (och infästning till staget!).

Vilket väl i praktiken på busbilar med bur och utan baksäte (folk verkar ju ha dille på att kapa bort delar av bilarna nuförtiden) inte är ett problem.

Dessutom är väl en 3 länk mycket enklare att få bra

Walle · Inlägg av **Walle** » sön mar 07, 2010 11:37 pm

Hedlund skrev:Exakt!

4-länk förstår jag inte varför det blivit så poppis att bygga om till när det långt ifrån är en bra upphängning.. För inte är väl alla så trkiga så de bara kör rakt framåt här?

ojj, nu luktar det lite internetrejsing här

Kanske finns några anledningar till att de flesta bygger 4-länk. Sedan finns det ju olika typer av 4-länk. Tex K-länk, satchel länk, "pararell 4-länk".
4-länk måste vara mest optimalt om man ska ha en bra justerbar bakvagn för en stel axel för olika typer av körning i samma bil.

Förövrigt känns watt-länk lite overkill om man inte ska köra rally eller nån
annan typ av körning med lång fjädringsväg.

Pittbull · Inlägg av **Pittbull** » mån mar 08, 2010 6:35 am

allt är en balance gång mellan bra och dåligt, man kan inte ha kakan och äta den samtidigt,...Det flesta som bygger bilar och kör dom har 4 link.
volvo 240 har en form av 4 link, det räcker gott och väl men justerbara övre momentstag, Såvida du inte kör race som proffsen, Titta på en gammal grupp A bil 240. Då förstår du att det funkar att svänga med,
240 var en bill som vann det mesta i sin klass,

therealpinto · Inlägg av **therealpinto** » mån mar 08, 2010 8:24 am

Grejen med trelänk är att det övre ensamma staget tar dubbla lasterna jämfört med de två övre man har i en fyrlänk. Då kan det vara svårt i praktiken att bygga en stabil infästning i mitten och ett stabilt stag.

En BRA fyrlänk med långt och lågt panhardstag är en klart underskattad lösning idag.

/Gustaf