Sida 1 av 1
Hur många % mer hållbarthet får man i metall av olika metode
Postat: lör okt 25, 2014 9:21 pm
av Xuri
Tjenis !
gör en lång histora kort...
En av våra kunder hade en högtrycks cylinder som brast av utmattning.. ringde oss å ville köpa en ny men när vi sa att dom kostade 8 papp skrattade han bara å sa att han kunde tillverka en själv typ "gratis"... sagt å gjort så tog han materialprover å tillverkade en kopia.... stolt som han var skickade han några bilder på sin fina replika å berättade att den kostade bara honom 1000kr att göra så han hade tillverkade 4st ! Han ringde 6 timmar efter driftsättning å ville beställa en orginal för hans kopia hade redan brustit
en original cylinder håller LÄNGE... tippar på minst 2000 timmar beroende på hur hårt man kör dom.
efter denna storyn blev jag väldigt intresserad i hur ett å "samma" material kan skilja så i hållbarheten ?
Gärna alla typer av metoder för att göra material mer hållbart , härdning,kemiskt,kryo,smidda osv vad ger dom i ca % mer hållbarhet ?
Re: Hur många % mer hållbarthet får man i metall av olika me
Postat: sön okt 26, 2014 7:39 am
av The
Är du väldigt intresserad och vill ha verifierade fakta så är det ju bara ta och läsa facklitteratur eller beställa lämplig kurslitteratur i materialvetenskap?
Re: Hur många % mer hållbarthet får man i metall av olika me
Postat: mån okt 27, 2014 12:14 pm
av Daniel-635
Nu blev jag också nyfiken.
Antar att vi pratar om en hydraulcylinder till vanlig hydraulik ?
På jobbet har vi en maskin med aptit på cylindrar, där problemet 100% av gångerna är spruckna svetsar vid cylinderänden.
Vissa gånger håller en reparerad och om svetsad cylinder lika länge som en ny, andra gånger spricker den direkt.
Vart det liknande skador du hade som exempel, eller vart det mer i materialet som problemen uppstod ?
Re: Hur många % mer hållbarthet får man i metall av olika me
Postat: mån okt 27, 2014 10:54 pm
av Xuri
The skrev:Är du väldigt intresserad och vill ha verifierade fakta så är det ju bara ta och läsa facklitteratur eller beställa lämplig kurslitteratur i materialvetenskap?
Jag ska inte bygga en raket, vi säljer mycke på jobbet som är hokus pokus med patent å annat skit som håller väldigt bra jämnfört med kopior å då blev jag bara nyfiken hur ett å samma material kan skilja så jävulskt i hållbarhet
Re: Hur många % mer hållbarthet får man i metall av olika me
Postat: mån okt 27, 2014 11:00 pm
av Xuri
Daniel-635 skrev:Nu blev jag också nyfiken.
Antar att vi pratar om en hydraulcylinder till vanlig hydraulik ?
På jobbet har vi en maskin med aptit på cylindrar, där problemet 100% av gångerna är spruckna svetsar vid cylinderänden.
Vissa gånger håller en reparerad och om svetsad cylinder lika länge som en ny, andra gånger spricker den direkt.
Vart det liknande skador du hade som exempel, eller vart det mer i materialet som problemen uppstod ?
Nja vanlig å vanlig
De är en hydraulcylinder fast med en kolvstång på varje sida som går i en högtryckscylinder... å de är ratio 20:1 ... så i hydraliken kör dom upp till 200 bar men i högtryckcylinder får dom ut 4000 bar å de var en sådan cylinder denna kunden försökte göra själver.
Rent livsfarligt egentligen å prova sig på de för "Komprimerat" vatten kan smälla jävligt bra..
högtryckscylindrarna spricker förr eller senare, allt från 300-15000h beroende på pumpmodel å märke samt vem som kör grejerna.
hydraulcylindrarna håller 30-40 000 utan problem även att dom alltid går på fullt tryck bara dom får service, dom spricker aldrig.
Tror ni borde skruva ner trycket lite på eran maskin daniel eller strypa pilotventilen eller dyl så hydrauliken inte strömmar så fort utan mjukare
Re: Hur många % mer hållbarthet får man i metall av olika me
Postat: mån okt 27, 2014 11:04 pm
av Xuri

här ser du vad jag pratar om daniel, den stora cylindern vs lilla högtryckcylindern
Re: Hur många % mer hållbarthet får man i metall av olika me
Postat: tis okt 28, 2014 2:40 pm
av StefanM
fast kostar den bara 8000kr ? Låter ju mer som den kostar 80 000kr och då kan man ju förstå om man vill prova själv............för enbart 8000kr känns det långsökt att man skulle ställa sig och göra en själv och dessutom tjäna på det.
Re: Hur många % mer hållbarthet får man i metall av olika me
Postat: tis okt 28, 2014 6:02 pm
av Kadett4wd
Svårt ämne.
Men ett matrials egenskaper kan ändras nåt enormt om man ser till att de blir formfasta.
Mao man eventuellt först värmebehandlar stålet till en segare karaktär och slutligen ythärdar för att stålet inte ska deformeras vid tryck/drag belastning.
Sen måste man givetvis se till att hålla brottanvisningar under kontroll, mao inga alls.
jag har inte läst genom dokumentet, men detta fann jag på google:
http://www.met.kth.se/utbildning/4H1063 ... dening.pdf
Re: Hur många % mer hållbarthet får man i metall av olika me
Postat: tis okt 28, 2014 7:24 pm
av Xuri
StefanM skrev:fast kostar den bara 8000kr ? Låter ju mer som den kostar 80 000kr och då kan man ju förstå om man vill prova själv............för enbart 8000kr känns det långsökt att man skulle ställa sig och göra en själv och dessutom tjäna på det.
nä dom är inte dyrare än så... faktiskt billiga till dessa pumparna. normalpriset är 20-25Papp för en cylinder.
har du 4st cylindrar per pump å du kör 5000h om året kan du ha oturen å köpa cylindrar för 40 papp till den billiga pumpen dvs..
Re: Hur många % mer hållbarthet får man i metall av olika me
Postat: tis okt 28, 2014 7:26 pm
av Xuri
Kadett4wd skrev:Svårt ämne.
Men ett matrials egenskaper kan ändras nåt enormt om man ser till att de blir formfasta.
Mao man eventuellt först värmebehandlar stålet till en segare karaktär och slutligen ythärdar för att stålet inte ska deformeras vid tryck/drag belastning.
Sen måste man givetvis se till att hålla brottanvisningar under kontroll, mao inga alls.
jag har inte läst genom dokumentet, men detta fann jag på google:
http://www.met.kth.se/utbildning/4H1063 ... dening.pdf
tackar, ska läsa de för skojs skull
Delarna är spegelblanka å har jävligt bra finnish överallt
finns även dom cylindrarna med ett innermaterial å ett yttermaterial..
Re: Hur många % mer hållbarthet får man i metall av olika me
Postat: tis okt 28, 2014 8:27 pm
av Daniel-635
Ja den cylindern vart lite mer raket forskning över, än våra helt vanliga.
Kan undra om dom verkligen fått till material analysen helt korrekt ?
Off topic.
Vi misstänker att problemen vi har beror på att 4 Cylindrar hjälps åt i samma rörelse.
Och om någon går i botten mer än de andra 3 blir den "längsta cylindern" helt enkelt sönderbankad i gaveln.
Men det är mycket svårt att både mäta och justera, då det sitter trångt inne i ett maskinstativ.
(FinnPower bockmaskin.)
Re: Hur många % mer hållbarthet får man i metall av olika me
Postat: tis okt 28, 2014 8:38 pm
av W108
Jag har sett att när man svetsar tex lastmaskinsskopor måste man värma materialet under tiden, vissa andra svetsjobb kräver uppvärmda elektroder, jag fick hjälp med ett gjutstycke en gång, där purrades ytan hela tiden under svetsning för att inga oönskade spänningar skulle uppstå.
Är det samma vid annan bearbetning också? kan vissa material bli bättre av svarvning lr fräsning vid särskilda temperaturer?
Sedan är det väl skillnad på nedkylning också, skall det svalna av långsamt eller skall det kylas i ex olja bara på vissa områden osv.
Jag är helt ointresserad av svärd, trots detta fastnade jag för ett tag sedan på Youtube och tittade på hur de smidde/kylde svärdsblad för bästa hållbarhet.
Materialbearbetning är helt klart ganska fascinerande

Re: Hur många % mer hållbarthet får man i metall av olika me
Postat: ons okt 29, 2014 9:49 pm
av Xuri
Daniel-635 skrev:Ja den cylindern vart lite mer raket forskning över, än våra helt vanliga.
Kan undra om dom verkligen fått till material analysen helt korrekt ?
Off topic.
Vi misstänker att problemen vi har beror på att 4 Cylindrar hjälps åt i samma rörelse.
Och om någon går i botten mer än de andra 3 blir den "längsta cylindern" helt enkelt sönderbankad i gaveln.
Men det är mycket svårt att både mäta och justera, då det sitter trångt inne i ett maskinstativ.
(FinnPower bockmaskin.)
Går de inte att sätta justerbarastrypninga på slangarna mellan alla kolvar ?
Vi har ett par olika pumpar där en hydraulpump driver 2 olika hydraulkolvar... den står väl säkert å tuggar 50-60 slag per minut men där sitter de strypventiler på slangarna så de går å justera farten något. å dom jobbar mot ändlägesgivare så är bara ändlägesgivarn monterad rätt å fungerar så slår de inte i gavlarna. dock mäter dom lite olika så strypningarna behövs för säkerhets skull.
Re: Hur många % mer hållbarthet får man i metall av olika me
Postat: ons okt 29, 2014 9:51 pm
av Xuri
W108 skrev:Jag har sett att när man svetsar tex lastmaskinsskopor måste man värma materialet under tiden, vissa andra svetsjobb kräver uppvärmda elektroder, jag fick hjälp med ett gjutstycke en gång, där purrades ytan hela tiden under svetsning för att inga oönskade spänningar skulle uppstå.
Är det samma vid annan bearbetning också? kan vissa material bli bättre av svarvning lr fräsning vid särskilda temperaturer?
Sedan är det väl skillnad på nedkylning också, skall det svalna av långsamt eller skall det kylas i ex olja bara på vissa områden osv.
Jag är helt ointresserad av svärd, trots detta fastnade jag för ett tag sedan på Youtube och tittade på hur de smidde/kylde svärdsblad för bästa hållbarhet.
Materialbearbetning är helt klart ganska fascinerande

Har också kollat på dom där filmerna på folk som gör egna knivar å svärd... Har även jobbat på en firma som råkade ut för lösdrivande folk som höll på med "slipa/härda" verktyg... tattarna lykades härda bladet på en vanlig mora kniv med plasthandtag så hårt att dom slog märken i skruvstädet med den utan å göra märken i eggen..
Re: Hur många % mer hållbarthet får man i metall av olika me
Postat: ons okt 29, 2014 10:11 pm
av Xuri
kom på att jag har bilder från när jag var i danmark hos en kund där ackumulatortanken hade smällt..
därför man inte ska tillverka sånna här grejer själv... men jag är ändå nyfiken
tanken som ni ser är jävligt maffig i godset , speciell rostfri legering..... å har en volym på ca 2 liter vatten, men de är även komprimerat ca 12 %...
Gavlen på ackutanken har slagit hål i 4mm plåt.. som ni ser har de smällt rejält, alla svetsarna är spruckna, rören avklippta osv..
