Tråden om kamaxeldesign

[*L.R*]

Hur vet man vad rotationsriktnigen är när man inte vet om kammarna sitter i rätt position.

[gegge]

Den toppen har inte tryckare utan väldigt korta fingrar, klart att kammen blir asymmetrisk om man ska ha så mycket lyft. Utväxlingen blir olika beroende på om det är öppning eller stängning. Matematiken bakom blir rätt komplicerad.

På tal om rotationsriktning, det är nästan så att jag tror att de roterar mot olika håll! Fingrarna är så korta att de motsvarar minimala tryckare. Kan den vänstra rotera medurs och den högre moturs?

EDIT: Det skulle inte fungera. Utväxlingen hade knäckt fingrarna. De borde rotera tvärtom, dvs den vänstra motus och den högra medurs. Med jag hade gärna sett längre fingrar. Fattar inte hur det fungerar...

[*L.R*]

Jag håller på att sätta mig in i geometrin med fingerföljare. Men som sagt, den analysen är tyngre.
Jag reagerade oxå på var väldigt korta.

[Jarmo Y]

På tal om rotationsriktning, det är nästan så att jag tror att de roterar mot olika håll! Fingrarna är så korta att de motsvarar minimala tryckare. Kan den vänstra rotera medurs och den högre moturs?

EDIT: Det skulle inte fungera. Utväxlingen hade knäckt fingrarna. De borde rotera tvärtom, dvs den vänstra motus och den högra medurs.

Jag tror att stängninssidan av kammen är snabbare, inte öppningen som kadett4wd sa.
Och de roterar mot olika håll..?

[norrback]

jo precis,, men lyftaren blir juh 'större'
precis samma fördel som att sätta i just större lyftare.

men med større base-sirkel tar det ju lenger tid for løfteren å gå 360*.... ikke i tid,men i lengde. gir ikke det mer kontroll på åpningsrampen? mulighet for å legge profilen nærmere "edge"?

synes alltid at f.eks pro-stock pinnarna er jättestor...må jo være en fordel da ??

Man behöver tillräckligt stor bascirkel för att inte få för liten radie på nockens topp.

/Andre'

[norrback]

Formel 1 motor.
Den högra bilden,, den högra kamaxlen är insug.
Den är osymmetrisk, jag har en teori men den blev helt dissad förut av de lärda här på forumet.
Men jag har fått bekräftelse från andra håll att mitt tänk var på rätt bana.

Min teori var att de accar upp ventilen snabbt som attan och jobbar igång gasmassan, för att senare i sugtakten 'strypa av lite' så hastigheten bibehålls/ökar på gasmassan då den äntrar cylindern, för att överkomma reversion.

vem är de lärda här på forumet? Jag har använt kammar som har excentrisk bascirkel...

/Andre'

[gegge]

Excentrisk bascirkel

Är det för att få speciella ramper? Låter som om man får kompensera det med en väldigt märklig profil men tanke på att man bara får ventilspel i en enda punkt eller var det en rullkam?

[Virgata]

Formel 1 motor.
Den högra bilden,, den högra kamaxlen är insug.
Den är osymmetrisk, jag har en teori men den blev helt dissad förut av de lärda här på forumet.
Men jag har fått bekräftelse från andra håll att mitt tänk var på rätt bana.

Min teori var att de accar upp ventilen snabbt som attan och jobbar igång gasmassan, för att senare i sugtakten 'strypa av lite' så hastigheten bibehålls/ökar på gasmassan då den äntrar cylindern, för att överkomma reversion.

Rätta mig om jag har fel i min tanke, inget jag alltså är säker på.
Men brukar inte utsugsventilen vara större än insuget?

Båda kammarna är asymetriska hursomhelst även om den högra ser mysko ut, så vet nog de som gjort den vad de pysslat med i alla fall.
Om utsuget öppnar sakta o stänger snabbt är väll det rätt optimalt. Eller?

Båda kammarna ligger väll troligen på samma kamrem, och snurrar således åt samma håll.
Har inte sett någon som har kammar som roterar med en medurs och en moturs, men är lyhörd och tar gärna info om vilken motor det i så fall gäller. Det är alltid intressant att studera olika lösningar, det finn alltid något nyttigt att lära om varför det gjort som de gjort, vilket man sedan kan ta med sig ihop med sina egna tankar och idéer/lösningar.

Det här är intressant mkt intressant.
L-G vad läser du i för litteratur? eller här på forumet, eller annat på nätet?

[Kristoffer Helle]

medurs och en moturs = mazda v6

[SpeedAddict]

Rätta mig om jag har fel i min tanke, inget jag alltså är säker på.
Men brukar inte utsugsventilen vara större än insuget?

Båda kammarna är asymetriska hursomhelst även om den högra ser mysko ut, så vet nog de som gjort den vad de pysslat med i alla fall.
Om utsuget öppnar sakta o stänger snabbt är väll det rätt optimalt. Eller?

Båda kammarna ligger väll troligen på samma kamrem, och snurrar således åt samma håll.
Har inte sett någon som har kammar som roterar med en medurs och en moturs, men är lyhörd och tar gärna info om vilken motor det i så fall gäller. Det är alltid intressant att studera olika lösningar, det finn alltid något nyttigt att lära om varför det gjort som de gjort, vilket man sedan kan ta med sig ihop med sina egna tankar och idéer/lösningar.

Det här är intressant mkt intressant.
L-G vad läser du i för litteratur? eller här på forumet, eller annat på nätet?

Nä tvärtom! Insugsventilen brukar vara störst eftersom den måste flytta samma massa fast med en mindre tryckskillnad över ventilen jämfört med avgasventilen. Insugsventilen behöver därför större flödesarea = större ventil.

[*L.R*]

Det här är intressant mkt intressant.
L-G vad läser du i för litteratur? eller här på forumet, eller annat på nätet?

Om du menar mig, så läser jag lite blandat + en del egen analys av geometri.

[Jarmo Y]

Båda kammarna är asymetriska hursomhelst även om den högra ser mysko ut, så vet nog de som gjort den vad de pysslat med i alla fall.
Om utsuget öppnar sakta o stänger snabbt är väll det rätt optimalt. Eller?

Båda kammarna ligger väll troligen på samma kamrem, och snurrar således åt samma håll.
Har inte sett någon som har kammar som roterar med en medurs och en moturs

Vipparm gör sin egen del för att kammarna ser konstiga ut, utan vippor kammar är helt annat..

Alla motorer har inte kamrem eller kedja, inte ens volvo b20

[Jens Gustavsson]

Det finns väldigt lite om nått att vinna på asymetriska profiler och som jarmo säger så är det nog mest en syn villa då geometrin på vipporna gör att profilen ser ut som den gör på F1 motorn.

mvh jens

[*L.R*]

Vi har ju redan nämnt att att för platta tryckare så är man begränsad vilken negativ acceleration man kan ha, där måste det väl finnas att vinna på att ha en asymmetrisk profil?

[gegge]

Sett som ett isolerat mekainskt dynamiskt problem ställer vikt och fjäder till det. Av den anledningen skulle jag också se att en asymetrisk profil kan ha vissa fördelar. MEN, får man ventilflyt är det felkonstruerat och löses inte genom en snäll landningsbacke. Titta på orsaken istället för problemet. Hög vikt, tunn fjäder, mycket varv eller agressiv kam. (Ännu värre blir det om ventilen studsar i sätet, kolla fjäderns resonans.)

Du blandar inte ihop acceleration och hastighet här? Högst positiv acceleration får du mellan ramp och flank, dvs i en konkav kurva och resultatet är slitage om oljefilmen inte bär. Stort ventilspel orsakar enorma positiva accelerationer då man missar rampen. Högst negativ acceleration får du mellan flank och nock i en konvex kurva. Ventilen lättar.

Olika profiler på insug/avgas tycker jag däremot kan vara riktigt vettigt. Insug bör öppna så fort om möjligt för högsta flöde vid max kolvhastighet. Högt lyft är också bra under hela fasen. Avgas är inte beroende av lyft utan mer av låglyftsflödet då tryckskillnaden är så pass stor. På en turbo skulle jag dessutom vilja ha en snäll öppningsramp då den dessutom kämpar mot högt cylindertryck. Här kan man få ner overlap utan att nockvinkeln drabbas, dvs mer duration på insug än avgas.